Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
 
  Abonnez-vous à nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informé automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 Sélectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Coproprietaires
 Les assemblées
 verif feuille présenc
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisé  
Auteur
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  

jeanCAN
Nouveau Membre

36 message(s)
Statut: jeanCAN est déconnecté

Posté - 05 juil. 2012 :  12:06:38  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,
je souhaiterais une précision concernant Le contrôle de la feuille de présence par le président de séance.
Ce contrôle doit-il s'effectuer avant que la séance commence ou avant la signature du PV en fin d'assemblée ?
merci pour votre réponse
J.C


rambouillet
Pilier de forums

18231 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

 1 Posté - 05 juil. 2012 :  12:38:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
il n'y a pas grand chose à vérifier, si ce n'est que tous les présents ou représentés ont bien signé.

vérifier les voix potentielles est difficile.

vérifier que tous les copros soient bien les bons, difficile si on ne connait pas les mutations de l'année.

quant à vérifier si les signataires sont bien les copros ou leurs mandataires, difficile dans un grand syndicat.

jeanCAN
Nouveau Membre

36 message(s)
Statut: jeanCAN est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 05 juil. 2012 :  13:07:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ma question est à quel moment on vérifie cette feuille ?

rambouillet
Pilier de forums

18231 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 05 juil. 2012 :  13:42:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
quand on prend la présidence : on vérifie le nombre de copros présents et représentés (pour l'article26) et la totalité des voix des présents et représentés (articles 24, 25 et 26) mais surtout 24.
Le tout aussi pour vérifer que tous s'expriment bien à chaque résolution.

puis en fin de séance, au moment de signer où il faut vérifier une nouvelle fois le nombre et les voix.

en effet, des copros peuvent arriver en cours de séance et ils doivent s'inscrirer au fur et à mesure.

andre78fr
Pilier de forums

France
3183 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 05 juil. 2012 :  13:43:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

En toute rigueur, le président ne devient président de l'AG qu'après un vote qui repose sur l'émargement et la feuille de présence...

La feuille de présence doit être cohérente avec les copropriétaires convoqués, un premier contrôle peut se faire avant l'AG ; liste complète, total des tantièmes...
Un second contrôle peut se faire ensuite sur les émargements (signatures des présents, pouvoirs...) avant l'élection du bureau.

Au niveau du PV il faut surtout contrôler la cohérence des votes (total des voix selon majorité) avec l'émargement (présents / représentés...).

nefer
Modérateur

14618 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 05 juil. 2012 :  14:53:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
il faut aussi vérifier les pouvoirs au fur et à mesure de l'émargement

chenkak
Contributeur senior

619 message(s)
Statut: chenkak est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 05 juil. 2012 :  23:07:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Tout cela est bien gentil, mais en réalité, contrôler tout ce qu'à fait le syndic avant même la désignation du bureau de séance est illusoire car prendrait beaucoup de temps.

Ce qu'il faut c'est que le président exige à avoir dès que possible une copie de la feuille de présence.
S'il constatait des anomalies, alors la confiance en ce syndic serait anéantie à jamais, car il y aurait faute grave.

nefer
Modérateur

14618 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 05 juil. 2012 :  23:21:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par chenkak

Tout cela est bien gentil, mais en réalité, contrôler tout ce qu'à fait le syndic avant même la désignation du bureau de séance est illusoire car prendrait beaucoup de temps.




rien n'empeche les scrutateurs élus de se mettre immédiatement à la vérification de la feuille de présence

la moyenne des copropriétés est plutôt de 50 lots...et pas de 400

il est donc aisé de vérifier cette feuille de présence

rambouillet
Pilier de forums

18231 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 06 juil. 2012 :  07:42:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
petite astuce : en tant que président de CS, si l'AG n'a pas lieu dans les locaux du syndic, je lui demande de m'envoyer par mail une copie de la feuille de présence quelques jours avant l'AG.
Motif : si vous avez un problême ou un retard, nous pouvons au moins faire l'AG. Je n'ai pas de difficultés, surtout que depuis les exemples ne manquent pas : retard d'une demi-heure et même hospitalisation urgente (avec envoi d'un gestionnaire collègue quand même).

Donc je peux vérifier tranquillement.

PS : nos relations avec le syndic (indépendant) sont très bonnes et transparentes.

Louis92
Contributeur vétéran

France
2795 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 06 juil. 2012 :  09:51:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
petite astuce non, rambouillet, excellente votre astuce que permettre d'avoir du temps pour vérifier ! habitude à faire prendre quand tout est tranquille pour être bien utile en cas d'enjeu (même principe que pour un RFCS surtout utile en cas d'enjeu ou de tentations de dérives).
C'est aussi une réponse à la question posée par jeanCAN.
Cdlt. Louis92.

Édité par - Louis92 le 06 juil. 2012 09:52:43

kikiladoucette
Contributeur senior

France
648 message(s)
Statut: kikiladoucette est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 07 juil. 2012 :  16:24:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par jeanCAN

ma question est à quel moment on vérifie cette feuille ?

Le moment où est effectué et doit être effectué la première vérification de la feuille de présences, c'est lors de l'émargement.
question suivante: qui effectue cette vérification ?
Habituellement c'est le président du C.S. soit seul soit de concert avec d'autres membres du C.S.
En pratique c'est le syndic ou la secretaire qu'il a amené avec lui. Mais il existe d'autres possibilités compte tenu qu'il n'y a pas de textes précisant ce "prélude à la grande messe". C'est ainsi que tous les copropriétaires convoqués ou leurs représentants peuvent se regrouper au tour de la secrétaire du syndic qui tient la feuille de présence pour les émargements et dans une foire indescriptible effectuer un semblant de vérification.
Ce peut être aussi celui qui a convoqué l'AG dans le cadre d'un litige entre syndic et Président du C.S.

De toutes les façons il y aura (en théorie) un autre contrôle effectué par les scrutateurs en cours d'AG afin qu'ils puissent présenter au Président de séance une Feuille de présence digne (là aussi en théorie) de sa certification
Signature de kikiladoucette 
Riri ladoucette

rambouillet
Pilier de forums

18231 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 07 juil. 2012 :  17:51:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Le moment où est effectué et doit être effectué la première vérification de la feuille de présences, c'est lors de l'émargement.
question suivante: qui effectue cette vérification ?


les textes sont ignorants en la matière ; mais je pense que le président du CS ou un conseiller syndical se mette à cette charge et non le syndic... d'ailleurs c'est aussi pour lui un moment favorable pour entendre les réclamations particulières, peut-être.

jeanCAN
Nouveau Membre

36 message(s)
Statut: jeanCAN est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 19 juil. 2012 :  09:25:25  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
merci pour vos réponses. toutefois n'y a-t-il pas confusion entre président du CS et président de séance????

rambouillet
Pilier de forums

18231 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 19 juil. 2012 :  10:08:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
je ne fais pas de confusion entre les 2 présidents :
* le président de séance DOIT controler (ce qu'il peut) puisqu'il la signe...
* le président de CS connait (peut-être) plus de monde pour pouvoir avoir un oeil attentif aux noms et mandataires

filomat
Contributeur vétéran

1370 message(s)
Statut: filomat est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 19 juil. 2012 :  10:16:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par rambouillet
les textes sont ignorants en la matière


Schocking rambouillet : "ignorants" jamais ! ... "silencieux" peut-être !
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

albireo
Contributeur débutant



France
81 message(s)
Statut: albireo est déconnecté

Revenir en haut de la page 15 Posté - 27 nov. 2012 :  16:58:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le syndic a-t-il obligation d'archiver cette feuille d'émargement ?

Est-ce qu'un copro lambda (non membre du CS) peut lui en demander une copie après l'AG ?

Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 Posté - 27 nov. 2012 :  17:16:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
La feuille de présence et les mandats qui doivent lui être annexés, est "annexe" du PV de l'AG, et donc enregistré avec lui dans le "registre des PV" prévu D.art.17 dern.alinea.

Les textes n'obligent à notifier le PV d'AG qu'aux opposants et défaillants (L.art.42). Pas aux autres copropriétaires, même s'il est de (bonne) pratique courante qu'ils en reçoivent une copie.

C'est pourquoi D.art.33 qui fait obligation au syndic de délivrer copie des PV d'AG et de leurs annexes à tout copropriétaire qui en fait la demande.

Pour obtenir copie de la feuille de présence d'une AG, il faut donc notifier au syndic une demande de copie du PV de l'AG en question ainsi que ses annexes (feuille de présnce + mandats annexés.)
S'agissant d'une obligation faite au syndic, il ne peut en aucun cas s'y soustraire.
S'il ne répnd pas, c'est la "mise en demeure" sous 8 jours, puis, sans réponse dans les 10 jours, "l'injonction de faire".

"LRAR
Demande de copie de PV d'AG et ses annexes.

M. le syndic.
Ainsi qu'il est prévu en l'art.33 du décret du 17 mars 1967, je vous demande de me faire parvenir copie du PV de l'AG du ........ ainsi que copie de ses annexes, feuille de présence et mandats annexés.
Dans cette attente .....
Jules."

Édité par - Gédehem le 27 nov. 2012 17:22:40
 
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  
 
Aller à:  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous