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BIBI
Contributeur vétéran
France
1227 message(s) Statut:
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Posté - 14 juil. 2012 : 12:08:28
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BONJOUR A TOUS , Que pensez vous : 1) Je constate sur un PV d'A.G de MAI 2012 obtenu seulement hier ..(future résidence de ma fille , qui signe l'acte d'achat , chez le notaire mardi prochain ) , que : - Le budget prévisionnel "Définitif "2012 ,n'a pas été confirmé .. et que la résolution ne figurait même pas à l'ordre du jour ( non plus ) .. * QUID sur la légalité des appels de fonds réclamés ( en pareil cas ) et * sur quelle base ( certes , sans doute sur celle du budget prévisionnel provisoire voté en 2011.. )
Mauvais débuts .. pas de carnet d'entretien ..pas moyen d'avoir copie contrat du syndic .. Ns l'aurons (semble t'il) le jour de la signature ..
Bon W.E. Ã tous BIBI
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ainohi
Contributeur vétéran
2134 message(s) Statut:
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Posté - 14 juil. 2012 : 12:28:48
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Pas de budget, pas d'appel de fonds. Le syndic ne peut exiger des fonds que s'il se repose sur une décision d'assemblée générale : budget adopté ou décision particulière pour tout ce qui échappe à la gestion courante. Cela révèle de graves anomalies dans le fonctionnement de la copropriété.
Pour s'en sortir il n'y a que deux solutions : qu'une assemblée soit à nouveau convoquée afin d'adopter un budget ou l'administration judiciaire.
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Posté - 14 juil. 2012 : 12:52:58
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BIBI : le notaire ne va pas vous remettre le contrat du syndic !!! il DOIT vous remettre le RDC.
VOtre fille n'a pas à recevoir le PV de l'AG ecar elle n'est pas encore copropriétaire !!! C'est certianement son vendeur qui lui a remis celui-ci.
De plus il est tout à fait normal que le copropriétaire ai reçu ce PV en juillet, car le syndic a 2 mois pour l'envoyer, ET en RAR aux défaillants et opposants.
EN ce qui concerne les apples de fond sil est obligatoire de voter le budget de l'année en cours et celui de l'année suivante soit 2013.
Le busget de 2012 a du être voté en 2011; vous parlez de budget " définitif 2012; voir le PV de cette AG 2011. Si c'est le cas, le syndic peut donc appeler les fonds sur cette base.
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Posté - 14 juil. 2012 : 13:02:15
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il n'existe pas de budget prévisionnel provisoire : il y a budget previsionnel ! certes il eput être revoir mais devient le nouveau budget prévisionnel.
si le budget voté en AG2011 pour l'exercice 2012 est en accord, il n'y a pas lieu de le revoir. Dans ce cas, les avis à payer se font sur la base du 1/4 de ce budget voté en 2011. Apparemment (si l'exercice est annuel), le projet avis pour votre fille sera pour le 1er octobre 2012 : 1/4 du budget.
Demandez copie de l'éta daté au noatire, vous saurez exactement ce qui est connu et exigible à votre fille !
Bravo si vous avez eu le PV d'AG, mais il n'était pas obligatoir que le syndic vous le fournisse car il ne connait pas votre fille encore.
ne comptez pas sur le notaire pour vous fournir le contrat du syndic, quelqu'un vous a bien eu ! |
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ainohi
Contributeur vétéran
2134 message(s) Statut:
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4
Posté - 14 juil. 2012 : 13:05:32
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citation: Initialement posté par philippe388Le busget de 2012 a du être voté en 2011; vous parlez de budget " définitif 2012; voir le PV de cette AG 2011. Si c'est le cas, le syndic peut donc appeler les fonds sur cette base. En effet. J'ai lu votre message trop vite. Un budget "provisoire" a été voté en 2011. Aucune obligation d'un budget rectificatif ou "définitif". Philippe vous a parfaitement répondu. |
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BIBI
Contributeur vétéran
France
1227 message(s) Statut:
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5
Posté - 15 juil. 2012 : 12:06:18
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RE-BONJOUR ,
Je suis d accord , certes , le budget prévisionnel /2012 avait été "prévu " en 2011, mais ds le cas de ma fille : - nouvelle et future copropriétaire , à qui on ne donne que le PV de l'A G de 05/2012 .. pas évident de "deviner " le budget prévu : en A G /2011 !!!!
Serait ce trop demandé .. aux syndics de prévoir ( quoiqu'il arrive , modifié ou pas ) : que le budget prévisionnel /2012 figure impérativement sur le PV /2012 (.. ) ( cela me semble logique .. ) Bon dimanche , merci pour vos remarques . BIBI
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Posté - 15 juil. 2012 : 12:15:39
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citation: nouvelle et future copropriétaire , à qui on ne donne que le PV de l'A G de 05/2012 .. pas évident de "deviner " le budget prévu : en A G /2011 !!!!
votre notaire a l'information par l'intermédiaire de l'état daté que lui fournit le syndic :
citation: Article 5
Le syndic, avant l'établissement de l'un des actes mentionnés à l'article 4, adresse au notaire chargé de recevoir l'acte, à la demande de ce dernier ou à celle du copropriétaire qui transfère tout ou partie de ses droits sur le lot, un état daté comportant trois parties.
1° Dans la première partie, le syndic indique, d'une manière même approximative et sous réserve de l'apurement des comptes, les sommes pouvant rester dues, pour le lot considéré, au syndicat par le copropriétaire cédant, au titre : a) Des provisions exigibles du budget prévisionnel ; b) Des provisions exigibles des dépenses non comprises dans le budget prévisionnel ; c) Des charges impayées sur les exercices antérieurs ; d) Des sommes mentionnées à l'article 33 de la loi du 10 juillet 1965 ; e) Des avances exigibles. Ces indications sont communiquées par le syndic au notaire ou au propriétaire cédant, à charge pour eux de les porter à la connaissance, le cas échéant, des créanciers inscrits.
2° Dans la deuxième partie, le syndic indique, d'une manière même approximative et sous réserve de l'apurement des comptes, les sommes dont le syndicat pourrait être débiteur, pour le lot considéré, à l'égard du copropriétaire cédant, au titre : a) Des avances mentionnées à l'article 45-1 ; b) Des provisions du budget prévisionnel pour les périodes postérieures à la période en cours et rendues exigibles en raison de la déchéance du terme prévue par l'article 19-2 de la loi du 10 juillet 1965.
3° Dans la troisième partie, le syndic indique les sommes qui devraient incomber au nouveau copropriétaire, pour le lot considéré, au titre : a) De la reconstitution des avances mentionnées à l'article 45-1 et ce d'une manière même approximative ; b) Des provisions non encore exigibles du budget prévisionnel ; c) Des provisions non encore exigibles dans les dépenses non comprises dans le budget prévisionnel.
Dans une annexe à la troisième partie de l'état daté, le syndic indique la somme correspondant, pour les deux exercices précédents, à la quote-part afférente au lot considéré dans le budget prévisionnel et dans le total des dépenses hors budget prévisionnel. Il mentionne, s'il y a lieu, l'objet et l'état des procédures en cours dans lesquelles le syndicat est partie.
il suffit de lui demander et votre fille saura tout ce qui est prévu de lui demander et à quelle date.... à l'exception du solde de régularisation de l'exercice précédent (qui peut être créditeur ). |
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ainohi
Contributeur vétéran
2134 message(s) Statut:
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Posté - 15 juil. 2012 : 16:03:30
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citation: Initialement posté par BIBI
Je suis d accord , certes , le budget prévisionnel /2012 avait été "prévu " en 2011, mais ds le cas de ma fille : - nouvelle et future copropriétaire , à qui on ne donne que le PV de l'A G de 05/2012 .. pas évident de "deviner " le budget prévu : en A G /2011 !!!! Il est indispensable de se faire communiquer par le vendeur certaines pièces, dont au moins les PV des trois dernières années avant de signer la promesse de vente.
citation: Initialement posté par BIBI
Serait ce trop demandé .. aux syndics de prévoir ( quoiqu'il arrive , modifié ou pas ) : que le budget prévisionnel /2012 figure impérativement sur le PV /2012 (.. ) ( cela me semble logique .. ) Faire paraître sur le PV de l'année N, les décision prises lors de l'AG de l'année N-1, est-ce logique ? Je crois que le problème est ailleurs. Ce qui serait en revanche utile, serait de tenir à jour un document de synthèse rassemblant toutes les décisions d'AG en vigueur.
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BIBI
Contributeur vétéran
France
1227 message(s) Statut:
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Posté - 15 juil. 2012 : 17:20:02
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MERCI aux contributeurs , pour leurs remarques , conseils et textes de LOI ( état daté /article 20 ) ;
Bonne soirée à tous , BIBI
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nefer
Modérateur
14615 message(s) Statut:
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Posté - 17 juil. 2012 : 18:41:13
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pour mémoire le candidat acquéreur est en droit de demander( à son vendeur) les documents concernant le syndicat des copropriétaires qu'il souhaite avant la signature du compromis....
s'il ne le fait pas, il ne faut pas s'en prendre au syndic!
le syndic ne connait l'acquéreur que lorsqu'il reçoit l'avis de mutation et de transfert |
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