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Elisabeth
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 Posté - 19 janv. 2013 : 13:44:02
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Bonjour
J’aimerais savoir s’il existe une règlementation
concernant l’obligation d’une goutte d’eau pour les balcons.
L’entreprise de couverture que j’ai fait venir m’a fait savoir que
c’était obligatoire. Obligatoire depuis une certaine date seulement ?
Qu’en est-il exactement ?
Merci pour vos informations.
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nefer
Modérateur
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Posté - 19 janv. 2013 : 13:54:18
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citation: Initialement posté par Elisabeth
Bonjour
J’aimerais savoir s’il existe une règlementation
concernant l’obligation d’une goutte d’eau pour les balcons.
L’entreprise de couverture que j’ai fait venir m’a fait savoir que
c’était obligatoire. Obligatoire depuis une certaine date seulement ?
Qu’en est-il exactement ?
Merci pour vos informations.
lui avez vous demandé les références du texte qui l'indiquent? |
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Elisabeth
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Posté - 19 janv. 2013 : 14:15:43
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Je lui ai demandé mais il ne savait pas !
C'est bien pourquoi je viens poser la question ici.... |
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vazy
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 Posté - 20 janv. 2013 : 12:27:17
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cela relève des "règles de l'art" (les procédés et savoir faire du métier –ici la maçonnerie– qu'un entrepreneur doit appliquer)
Ces règles sont éventuellement codifiées dans un DTU.
De quand date la construction ? |
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Elisabeth
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Posté - 20 janv. 2013 : 12:37:51
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Le permis de construire a été délivré en février 1980. |
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Posté - 20 janv. 2013 : 13:06:51
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vous parlez bien de goutte d'eau qui sont en général en alu tout le long du balcon, pour éviter que l'eau ne "dégouline" le long de la remontée de balcon ou des pissettes qui évacuent le trop plein du balcon et a tendance à retomber chez les voisins.... ? |
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Elisabeth
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6
Posté - 20 janv. 2013 : 13:24:40
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Je ne parle pas du tout de pissettes.
Pour ce qui est en alu tout le long du balcon, je ne vois pas exactement ce que c'est ; cela a-t-il un nom pour que je trouve une photo sur le net ?
A priori, je parle tout simplement d'une rainure faite dans le béton, sous la dalle du balcon, à proximité de l'extrémité du balcon. Comme cela existe dans ma copropriété pour certains des balcons (l'entreprise m'a dit que cela a été "oublié" au moment de la construction pour certains des balcons).
Cependant, l'entreprise m'a proposé une "couvertine". Ayant fait fermer mon balcon, et la fermeture verticale que j'ai fait poser, se trouvant derrière les garde-corps existants, cette couvertine (en alu) pourrait prendre appui sur cette paroi verticale et tout le long du balcon.
Un problème analogue existe sur le balcon qui existe au-dessus du mien et qui ne dispose pas non plus de "goutte d'eau". Sur ce balcon, il n'y a donc que le garde-corps et il propose de poser une goutte d'eau (?) en alu tout le long du bord extrême du balcon.
Est-ce clair ? Sinon, je peux mettre une photo de la configuration.
Je pose toutes ces questions car je me demande s'il ne s'agit pas d'un vice de construction, auquel cas, les frais de mise en place d'une goutte d'eau serait à la charge de l'ensemble de la copropriété.
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Posté - 20 janv. 2013 : 15:15:20
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citation: A priori, je parle tout simplement d'une rainure faite dans le béton,
c'est bon, c'est donc bien la goutte d'eau, appelée plus spécifiquement "larmier" dans le cas de du dispositif que vous décrivez.
citation: Pour ce qui est en alu tout le long du balcon, je ne vois pas exactement ce que c'est ; cela a-t-il un nom pour que je trouve une photo sur le net ?
voir cette doc (sans faire de pub):
http://www.danialu.fr/daten/5/FR_do...utte-eau.pdf
je n'ai pas d'informations sur le caractère obligatoire en 1980, mais par expérience perso, ces larmiers ou goutte d 'eau fait pas addiction d'une baquette demi-ronde lorsque le béton était coulé au moment de la construction ne se trouvaient pas sur toutes les constructions de cette époque (ex rebord de fenetre), j'en déduis que cela n'était pas obligatoire.obligatoire.  |
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Elisabeth
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Posté - 20 janv. 2013 : 15:45:16
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Merci à tous pour vos réponses.
Mais comme dit vazy, tout cela relève des "règles de l'art" pour un maçon.
Dans ma copropriété, il existe par exemple, 2 balcons l'un sous l'autre dont l'un a une goutte d'eau et pas l'autre.
Ce qui ne semble donc pas normal.
Concernant les 2 balcons dont j'ai parlé, c'est d'autant plus gênant qu'ils sont situés côté ouest et qu'ils prennent donc de plein fouet les pluies.
Ne doit-il pas y avoir "égalité de traitement" dans une copropriété ?
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vazy
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Posté - 20 janv. 2013 : 18:01:39
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citation: 2 balcons l'un sous l'autre dont l'un a une goutte d'eau et pas l'autre.
Ce qui ne semble donc pas normal.
Certes , mais il est bien trop tard pour rechercher la responsabilité du maçon.
La solution du larmier rapporté en alu résoudra le problème de manière très satisfaisante. |
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Elisabeth
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Posté - 20 janv. 2013 : 18:36:31
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Bien sûr, il ne s'agit pas de chercher la responsabilité du maçon.
Mais en copropriété, quand il y a un vice de construction, c'est à l'ensemble des copropriétaires d'y remédier.
Pour faire ces travaux, il faut monter un échafaudage ; donc le coût sera relativement important. Je ne vois pas pourquoi ce serait à ma charge !
Tout ceci selon l'article 14 de la loi de 65 qui dit que :
citation: La collectivité des copropriétaires est constituée en un syndicat qui a la personnalité civile.
Le syndicat peut revêtir la forme d'un syndicat coopératif régi par les dispositions de la présente loi. Le règlement de copropriété doit expressément prévoir cette modalité de gestion.
Il établit, s'il y a lieu, et modifie le règlement de copropriété.
Il a pour objet la conservation de l'immeuble et l'administration des parties communes. Il est responsable des dommages causés aux copropriétaires ou aux tiers par le vice de construction ou le défaut d'entretien des parties communes, sans préjudice de toutes actions récursoires. |
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GĂ©dehem
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Posté - 20 janv. 2013 : 20:56:15
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C'est le statut de la partie dont il s'agit qui est déterminant.
Ici, la dalle formant balcon de construction.
La réparation des dégats occasionnés par l'absence de cette "goutte d'eau" ainsi les travaux à entreprendre pour y mettre fin sont à charge du syndicat, dans la mesure où la dalle balcon est "partie commune". |
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Elisabeth
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Posté - 20 janv. 2013 : 21:23:42
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Je me dois à tous les lecteurs de ce sujet de donner quelques informations complémentaires.
J'ai fait faire une recherche d'infiltrations car un certain nombre de copropriétaires "jaloux"que j'aie pu fermer mon patio (le "balcon" dont j'ai parlé ici) étaient convaincus que c'est la paroi verticale fixée dans le sol et fermant mon patio qui n'était pas étanche au niveau de ses fixations. Il y a quelques années, j'avais demandé à l'entreprise qui avait monté cette paroi de vérifier l'étanchéité des fixations (ils ont donc tout redémonté dans le cadre de la garantie décennale...).
L'entreprise qui a fait la recherche d'infiltration, donc récemment, a préconisé dans ses conclusions :
- Ă©tancher les pieds du garde-corps
- Ă©tancher le carrelage infiltrant
- créer une goutte d'eau en sous face de dalle
J'ai donc une part de responsabilité dans ces infiltrations, puisque les 2 premiers points sont à ma charge.
Cependant, si l'entreprise a préconisé la goutte d'eau, c'est que son absence a sûrement aggravé les infiltrations d'eau sous la dalle, d'autant, comme je l'ai déjà dit, que nous prenons les pluies de plein fouet, ce patio étant orienté à l'ouest.
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vazy
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Posté - 21 janv. 2013 : 22:19:47
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Si le balcon au dessus du votre n'a pas de larmier, vous devriez subir des infiltrations (?) Ă moins que vos parois n'empĂŞche l'eau de "glisser" en sous-face du balcon.
Qu'en est-il des autres balcons sans larmiers et sans parois dessous ? |
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Elisabeth
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Posté - 21 janv. 2013 : 23:14:48
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Effectivement, le balcon au-dessus de mon patio/balcon n'a pas non plus de larmier. De plus, même problème d'étanchéité des pieds de garde-corps, et des carrelages fissurés en bout de balcon.
Le gros problème est que justement, je risque de ne pas voir les infiltrations du dessus, car j'ai fait poser des lambris sur mon plafond.....
Par contre, je pense effectivement, que, grâce à la paroi qui ferme mon patio, l'eau ne glisse que sur une petit longueur de sous-face du balcon, glissant ensuite le long de la paroi.
J'avoue que je n'ai pas "inspecté" en détail tous les autres balcons et patios de la copropriété. Je vais sérieusement y songer afin d'avoir à présenter des arguments lors de la prochaine AG. Cependant, j'ai quand même détecté une grosse tâche d'humidité sous la dalle de l'un des balcons.
Mais les jaloux de la copropriété ne mettent en exergue que les "désordres" au niveau de MON patio !
Je mettrai sous peu des photos.
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Posté - 22 janv. 2013 : 08:13:09
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citation: Le gros problème est que justement, je risque de ne pas voir les infiltrations du dessus, car j'ai fait poser des lambris sur mon plafond.....
avec autorisation de l'AG ? 
attention : les plafonds de balcon n'ont pas pour finalité à être étanche !!!
au lieu de vous "bagarrer" pour faire cette goutte d'eau,, faites là en alu à vos frais, vous y gagnerez en temps et en argent, mais avec accord de l'AG, et ainsi vous montrerez votre "bonne volonté". Vos positions (voir post des fenêtres de SdB) risquent d'énerver vos collègues, ne croyez vous pas ? |
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Elisabeth
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Posté - 22 janv. 2013 : 22:08:50
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La fermeture de mon patio a été faite en bonne et due forme après autorisation de l'AG.
Mais c'Ă©tait Ă une certaine Ă©poque .....
Et pourquoi alors ne pas négocier l'autorisation pour nos fenêtres en contrepartie de la prise en charge de ces gouttes d'eau dont l'absence correspond encore à un vice de construction ?
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GĂ©dehem
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Posté - 22 janv. 2013 : 22:26:21
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En résumé, dans votre syndicat c'est une "histoire d'eau" ........
Ou, comme disait le Mal de Mac Mahon Ă Toulouse lors d'une inondation, .... "Que d'eau, que d'eau ....", 
(pardon ..  ).
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Posté - 23 janv. 2013 : 08:03:43
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je ne parlais pas de la fermeture de votre balcon, je me doutais bien que vous aviez fait dans les règles, je parlais du lambris fixé sur une partie commune... 
quant à la négo tout est ouvert c'est à vous de voir, mais faites inscrire le résultat en PV d'AG... |
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Elisabeth
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Posté - 23 janv. 2013 : 23:23:53
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Les plafonds dans l'appartement sont bien des parties communes.
On ne demande pas d'autorisation pour y accrocher un lustre, faire un faux-plafond, poser des lambris etc....??????
Et c'est bien noté pour la consignation dans le PV ! |
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jpaul1
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Posté - 25 janv. 2013 : 06:48:21
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Un larmier ou goutte d'eau est obligatoire en sous face de balcon mais le fait d'avoir posé une paroi à augmente la quantité des eaux de ruissellement.
L'entreprise qui a fermé votre balcon n'a pas respecté les règles de l'art en ne posant pas une bavette sous cette paroi.
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