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gustav
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 Posté - 12 août 2009 : 15:45:57
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Bonjour,
en + de mon post sur le président, je réflechis au role du trésorier, qui figure aux statuts ( seulement cité dans la composition du bureau: un président , un trésorier, un secrétaire), Mais, contrairement au président pour lequel il existe un descriptif précis,rien n'indique le role du trésorier, qui jusqu'alors n'a jmais ooeuvré dans ce domaine.
quel serait ce role, vis à vis du gestionnaire professionnel a qui on a confié la gestion, dans le domaine des comptes. de la préapartion et le controle des dépenses??
peut il exiger des choses ( par exemple de justifier de certaines dépenses ) en dehors de l'ag?
Merci
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MARTINO
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1
Posté - 12 août 2009 : 15:54:51
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Votre question n'a pas de sens ? Ã moins que vous n'ay ez qu'envie de parler...!
Il est formé une Association Syndicale Libre (ASL) de propriétaires régie par l’ordonnance n° 2004-632 du 1er juillet 2004 relative aux associations syndicales de propriétaires et tous textes d’application, complémentaires ou modificatifs |
Édité par - MARTINO le 12 août 2009 17:20:50 |
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CHRI64
Contributeur senior
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 2
Posté - 13 août 2009 : 07:32:36
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Toujours aussi peu constructif, Martino...
Si la gestion de l'ASL est confiée à un syndic professionnel, sous la responsabilité du Président, le rôle d'un trésorier est en effet accessoire.
Son rôle peut par exemple se limiter à la présentation des résultats comptables à l'AG annuelle.
Il peut aussi assister le Président dans sa mission de contrôle du Syndic. |
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MARTINO
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3
Posté - 13 août 2009 : 07:49:42
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Vous pouvez dire aussi qu'il peut arroser les fleurs.....!
Qu'entendez-vous par: Il peut seconder le Président dans son contrôle du syndic ?? Expliquez moi ça !.
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Édité par - MARTINO le 13 août 2009 08:30:09 |
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Mout
Contributeur vétéran
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4
Posté - 15 août 2009 : 06:54:04
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peu constructif, MARTINO, et complètement stérile......
Le professionnel AIDE les syndics élus par les taches qu'il accomplit pour lesquelles il est rémunéré.
C'est un prestataire de service. |
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gustav
Contributeur actif
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5
 Posté - 15 août 2009 : 10:17:02
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Bonjour
vos réflexions sont pertinentes, mais je ne cerne pas tout à fait on sujet:
le role du trésorier ASL dont rien ne précise deans les status à quoi il sert.
peut il exiger cetaines informations ou même imposer au "syndic", gestionnaire de l'asl ( par "délégation") des exigences ( légales bien sur), sans avoir recours au président ( qui lui refuse de s'en mêler). en tant que trésorier, pourrait il être mis en cause si l'ag concluait à des comptes discutables voire "délictueux"?
un exemple, le "syndic" paye des avantages en nature aux gardiens, absolument pas légaux. le président estime que c'est pas grave et l'ag ferme les yeux ( elle vote , mais sans le courage d' ouvrir les yeux.. mais çà peut changer !!) le trésorier actuel est conscient des anomalies,et se demande quel est son role réel et sa responsbilité dans cette situation. voila le "tableau".
merci.
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CHRI64
Contributeur senior
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6
Posté - 15 août 2009 : 15:09:09
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Dans votre cas les statuts ne vous aideront pas beaucoup.
L'important est le contenu du contrat qui lie l'ASL (= le Président qui la représente) et le Syndic (prestataire de service - comme le jardinier qui entretien les espaces verts - ainsi que le rappelle Mout, et non pas délégataire).
S'il y a des malversations, elles impliquent le syndic et accessoirement le Président qui les couvrirait, mais pas le trésorier qui est hors-jeu, car je serais bien étonné qu'il figure au contrat.
Si ce contrat n'existe pas ... c'est la grande aventure réservée aux Présidents amateurs. A leurs risques et périls personnels ainsi qu'à l'ensemble des colotis.
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MARTINO
Contributeur actif
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7
Posté - 15 août 2009 : 15:55:37
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Et le conseil d'administration (bureau) formé aussi (mais depuis peu) par un certains nombre de copropriétaires choisis dans chaque copropriété que fait-il ? il se tourne les pouces ?...C'est lui qui prends les décisions en AG et le Président surveille scrupuleusement l'éxécution..!. y compris le prestataire de service....! Il ne fait que faire exécuter,mais ne prend lui-même aucune décision...!
Mais bien sûr que le trésorier la dedans devient inéxistant, il n'en demeure pas moins qu'il est prévu éventuellement dans les statuts au cas où. |
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CHRI64
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8
Posté - 15 août 2009 : 16:48:40
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Lassants, ces rappels des bases élémentaires.
Le Président, assisté de son bureau, propose. L'AG décide (par son vote).
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MARTINO
Contributeur actif
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9
Posté - 15 août 2009 : 17:34:35
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Et la marmotte mais le chocolat dans le papier.....!
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MUSTANG
Contributeur débutant
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Posté - 02 sept. 2009 : 11:11:49
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Evidemment,lorsqu'il y a un Professionnel(ce qui est souhaitable lorsque le sommes mises en jeux sont importantes),le trésorier joue un rôle quasi infime.....Il peut,mais comme chaque membre du bureau,demander des explications et ne pas voter l'approbation des comptes ou le budget prévisionnel.
Mais il semble que celà tourne encore autour des Gardiens...Serait-ce une fixation,ou un conflit de Personnes? |
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looping
Nouveau Membre
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11
Posté - 02 sept. 2009 : 12:43:37
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Bonjour,
Les membres du bureau dont vous faites parti, Gustave, sont ils pas bénévoles ainsi que vous ? avec un role consultatif.
Donc votre trésorier ainsi que tout autres personnes est endroit de demander des infos sur differentes factures ou depenses dont vous ne voyez pas la nécessité pour avoir des éclairessissements a votre syndic.
Mais je ne pense pas que la responsabilité de votre trésorier soit en cause si vous payez des avantages au gardien que vous dites ''pas légaux'' si c'est le cas?! la faute est flagrante envoyez alors un recommandé au syndic pour qu'il regularise et qu'il rembourse votre copropriétée.
Ensuite le syndic prendra ses responsabilitées envers le gardien.
Mais comme l'ecrit, Mustang, et a lire les differents post que vous avez ouvert Gustave, je pense que tous est contre le gardien ?! |
Édité par - looping le 02 sept. 2009 12:46:58 |
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MARTINO
Contributeur actif
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12
Posté - 02 sept. 2009 : 16:21:53
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Oui mais on est pas sur un terrain de foot...! non ? |
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gustav
Contributeur actif
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13
Posté - 02 sept. 2009 : 18:28:53
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citation: Initialement posté par MUSTANG
Evidemment,lorsqu'il y a un Professionnel(ce qui est souhaitable lorsque le sommes mises en jeux sont importantes),le trésorier joue un rôle quasi infime.....Il peut,mais comme chaque membre du bureau,demander des explications et ne pas voter l'approbation des comptes ou le budget prévisionnel.
Mais il semble que celà tourne encore autour des Gardiens...Serait-ce une fixation,ou un conflit de Personnes?
le sujet "gardiens" n'a rien à voir.. le sujet est : quel est le role et la responsabilité du trésorier de l'asl, si qqun vient à contester en justice les comptes de l'asl; le président et le syndic peuvent ils dire: c'est le trésorier responsable? ??
Voila , c'est simple.. |
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Mout
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14
Posté - 02 sept. 2009 : 20:04:02
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citation: si qqun vient à contester en justice les comptes de l'asl; le président et le syndic peuvent ils dire: c'est le trésorier responsable? ??
oui
Peu importe que le "syndicat" et son "bureau" se fassent assister en demandant UN service clairement précisé à un professionnel quelconque, ils sont R E S P O N S A B L E S devant l'AG qui doit même A P P R O U V E R le contrat de ce prestataire sans rôle décisionnaire |
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CHRI64
Contributeur senior
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15
Posté - 03 sept. 2009 : 06:35:51
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Mout croyez-vous que le Trésorier puisse être responsable d'une malversation (ce dont il s'agit ici) du prestataire ?
J'en doute. A moins d'une complicité établie. |
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MARTINO
Contributeur actif
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16
Posté - 03 sept. 2009 : 08:36:05
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Mais enfin GUSTAV, vous n'avez encore pas compris qu'avec un prestataire de service la mission d'un trésorier devenait obsolète !.Que voulez-vous qui lui arrive s'l n'a plus rien à faire ?? |
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MUSTANG
Contributeur débutant
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17
Posté - 03 sept. 2009 : 10:55:34
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Vu qu'il y a un Prestataire,le Trésorier n'est qu'accessoire!
Il n'empêche qu'il peut contester les chiffres comme n'importe quel copropriétaire en AG(si tant est que celà soit justifié!).Si j'ai évoqué les Gardiens,c'est que vous y avez fait allusion,et que celà semble une fixation! |
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Mout
Contributeur vétéran
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18
Posté - 03 sept. 2009 : 14:46:06
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c'est ça
Vous employez un jardinier mais vous ne serez pas responsable s'il "grille" au round up les plantations de votre voisin
vive le code civil! |
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CHRI64
Contributeur senior
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Posté - 03 sept. 2009 : 14:53:23
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Maladresse = Code Civil
Malversation = Code pénal. |
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poivresel
Contributeur actif
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Posté - 28 sept. 2009 : 22:03:07
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Bonjour,
Je pense qu'il y a quelques confusions. Il ne faut pas confondre ASL et copropriété!
L'AG d'une ASL élit les membres du Comité Syndical. C'est le comité qui est l'organe gérant l'ASL. Le comité élit un président, un trésorier, un secrétaire, des vices présidents si nécessaire, des adjoints, il peut mettre en place des commission, etc. Si les taches sont compexes il peut en faire exécuter par un professionnel sous le contrôle du comité. Même si les statuts n'explicite pas les fonctions exactes du trésorier, celui-ci en en les fonctions classiques, gérer les finances et dans ce cas ci superviser celles du professionnel. Normalement il doit rendre compte, au cours de l'AG de cette gestion et proposer au vote un budget prévisionnel. |
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