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runwarrior
Contributeur actif
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 Posté - 27 août 2009 : 10:39:49
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citation: Initialement posté par nefer
idem pour la redevance audiovisuelle: elle est nominative,certains en sont éxonérés
Oui effectivement, désolé. J'avais oublié qu'elle figurait sur la taxe d'habitation. |
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 Posté - 29 août 2009 : 11:42:14
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Oui, en effet, runwarrior, et ca un peu plombé mes travaux ces énormes frais de remise a la norme des installations électriques, j'étais loin de me douter en achetant que le prix en était aussi élevé. Pour six logements, il faut compter au moins cela.
Penez-vous au photovoltaique pour utiliser votre surface de toiture? Est-ce utilisable a Dunkerque et rentable? |
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maoyann
Contributeur vétéran
2819 message(s)
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23
Posté - 29 août 2009 : 11:58:08
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citation: Penez-vous au photovoltaique pour utiliser votre surface de toiture? Est-ce utilisable a Dunkerque et rentable?
Et oui, dans le Nord aussi, les panneaux solaires commencent à fleurir, de là à savoir si c'est véritablement rentable, à très long terme probablement ... |
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Posté - 29 août 2009 : 13:08:46
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Justement, c'est la qu'est l'os.
Il me semble que nombre des installations actuelles sont garanties 20 ans, mais ne dureraient pas beaucoup plus, car il y a des pièces qu'il aura fallu changer avant de toutes facons, doncon sait que la durée de vie n'est pas énorme.
Et la garantie de rentabilité ne joue envers EDF que sur 20 ans, a partir de la 21eme année, l'électricité peut toujours etre rachetée, mais environ 6 fois moins chère.
Je doute donc que les calculs sur la rentabilité a long terme soient utilisables. Il s'agit plutot d'une instalation qu'il faut considérer comme de durée de vie courte, comme un batiment industriel, en fait. |
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runwarrior
Contributeur actif
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25
Posté - 29 août 2009 : 21:39:32
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Concernant le photovoltaïque, il ne faut pas s'arrêter aux idées reçues.
Même dans le Nord, une installation est rentabilisé 6 ou 7 ans et dans le sud, on tourne autour de 4 ou 5 ans.
C'est la lumière qui permet la production d'énergie. Bien sûr, l'intensité du soleil sur les panneaux fait la différence mais les jours sont plus longs dans le Nord que dans le Sud mais avec une intensité moins élevée.
Dans tous les cas, la production d'énergie des panneaux solaires que j'installe est suffisante pour couvrir 85 % des besoins électriques de mes immeubles. Il faut simplement bien étudier l'orientation, les besoins...afin de calculer le nombre de panneaux nécessaires pour la production.
En effet, dans une région moins ensoleillé, il suffit juste de multiplier le nombre de panneaux pour produire l'énergie suffisante. Ca coûte un peu plus, certes mais c'est rentable tout de même. Et comme j'amortis ces installations et que je vais facturer l'électricité par forfait, je serais largement gagnant.
Et justement, la question que je me pose, c'est dans ce cas, je ne pense pas que l'on puisse me dire quoi que ce soit si je facture de l'électricité que je produis moi-même donc ça m'offre sans doute la possibilité de revendre cette électricité en toute légalité à mes locataires. c'est juste une question mais je n'ai pas l'intention de le faire.
Cependant, il est plus rentable de la revendre à EDF, surtout si tout est installé avant le 31 décembre 2009 car EDF rachète plus cher le Kw/h ce qui ne sera plmus le cas le 1 er janvier 2010. |
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Posté - 30 août 2009 : 06:33:25
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Vous n'avez pas le droit de vendre votre propre énergie, vous devez être un producteur qualifié (Poweo, EDF, Direct Energie) et vous devez la remettre sur le réseau ERDF, surlequel d'ailleurs EDF a obligation de vous la racheter.
Il me semble d'ailleurs que vu que le prix d'achat par EDF de cette énergie solaire est pres de six fois plus élevé que le prix de vente de EDF, vous n'avez aucun intéret financier a vendre en direct.
citation: Même dans le Nord, une installation est rentabilisé 6 ou 7 ans C'est la durée du retour sur investissement, mais pas le rendement.
J'avais estimé qu'une installation qui me couterait 120 000 euros posée par un pro me rapporterait de l'ordre de 12 000 euros. Je suppose que si j'avais la capacité pour me la poser moi-même et que je prends en compte les subvention, je dois aisément diviser par deux le cout d'achat, donc en effet durée de retour sur investissement autour de 5 ans.
En terme de rendement, ca fait certes du 20 %, mais il faut voir que l'investissement de 60 000 euros résiduel a une durée de vie limitée, au contraire de l'immeuble qui rapporter 10 à 15%. C'est la que je tique.
Dans votre cout de revient vous, comme vous faites la pose vous-même,il faut donc ajouter des couts d'entretiens et de remplacement, car ce n'est plus le vendeur qui prend en charge ces couts la, non? |
Édité par - ribouldingue le 30 août 2009 06:39:30 |
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poupix4
Contributeur senior
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Posté - 30 août 2009 : 07:41:39
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bonjour
et de plus, dans le cas de la revente à edf, au delà de 3kw(nombre à verifier pour + de sureté) c'est imposable en bic |
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runwarrior
Contributeur actif
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28
Posté - 30 août 2009 : 10:01:06
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citation: Initialement posté par ribouldingue
En terme de rendement, ca fait certes du 20 %, mais il faut voir que l'investissement de 60 000 euros résiduel a une durée de vie limitée, au contraire de l'immeuble qui rapporter 10 à 15%. C'est la que je tique.
Oui mais même avec une durée de vie limitée, ça reste rentable et vos autres travaux ont aussi une durée de vie limité ainsi que vos autres intallations techniques comme une chaudière ou autre. Donc ça revient au même. Et l'installation photovoltaïque me revient moins cher qu'une installation électrique classique que je devrais faire aux normes et qui a la même durée de vie quasiment. Puis une installation photovoltaique s'installe très vite et dans 20 ans, les prix seront encore plus abordables.
Mon but en soi, comme je l'ai dit est de pouvoir facturer un forfait à mes locataires en toute sérénité, pas de devenir une "centrale électrique" ainsi, dans ce cas, c'est tout à fait rentable car je revend à EDF 6 fois plus cher,je paye la consommation réelle de mes locataires donc en calculant ce que me paye EDF et ce que je leur doit, l'électricité me coutera entre 0 € par an et 200 € par an pour un immeuble de 150 m² avec 3 locataires. sans compter que je suis pessimiste sur les calcul et qu'il y a fort à parier qu'EDF me rende de l'argent. Et dans mon forfait, je prends en compte une consommation normale pour mes locataires. ( en gros, ça revient au même que si je revend l'électricité mais c'est dans un forfait donc j'ai le droit)
Donc en gros, EDF me paye et les locataires payent aussi donc l'électricité est entièrement gratuite et me rapporte de l'argent.
citation: Initialement posté par ribouldingue
Dans votre cout de revient vous, comme vous faites la pose vous-même,il faut donc ajouter des couts d'entretiens et de remplacement, car ce n'est plus le vendeur qui prend en charge ces couts la, non?
Il est possible de souscrire un contrat d'entretien (qui dans le cas de facturation de charges réelles et non de forfait de charges est récupérable en partie sur les locataires comme pour une chaudière par exemple)
Cependant, l'entretien n'est vraiment pas sorcier. |
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runwarrior
Contributeur actif
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Posté - 30 août 2009 : 10:19:56
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citation: Initialement posté par poupix4
bonjour
et de plus, dans le cas de la revente à edf, au delà de 3kw(nombre à verifier pour + de sureté) c'est imposable en bic
Effectivement, si l'installation excède 3 kw soit environ 25 à 35 m de panneaux, c'est imposable aux BIC.
Mais on peut pas tout avoir.
Autre petite précision notamment pour Ribouldingue,
Les panneaux remplacent la toiture donc entre le coût d'une toiture + panneaux ou panneaux tout court, le coût se réduit et dans la durée, au lieu de changer une toiture et des panneaux, vous ne changez que des panneaux. Sans compter que pour revendre 6 fois le prix à EDF (que pour les installations mise en service jusqu'au 31 décembre 2009 ) il faut que les panneaux soient intégrés à la toiture et non pas posés sur les tuiles. car dans ce cas, le prix de revente est divisé par 2.
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Édité par - runwarrior le 30 août 2009 10:22:16 |
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Lnsacorh
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Posté - 05 sept. 2009 : 17:37:10
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vous êtes un peti futé runwarrior ! mais il faut tout de même que vos locataires s'assurent, c'est obligatoire.
Ils auront certainement une aide au logement aussi. Donc, essayez d'être dans les "clous"
louer, c'est bien très bien m^eme mais au moindre pépin, ça peut déraper grave. |
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Posté - 09 oct. 2012 : 13:01:42
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je remonte ce post, si avec du recul, runwarrior pouvait nous faire un petit retour d'expérience sur son projet. Merci |
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