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Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisé |
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rajah
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 Posté - 11 oct. 2009 : 13:15:34
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considérant l'escalade des charges pour raison "esthétique" au détriment des problèmes urgents, le nom respect des normes de sécurité, le comportement despotique du président du cs qui refuse toute communication, l'éviction illégale de membres du cs, le refus de sanctionner le non respect des uv du gardien, etc... etc... et sachant que la position du président du cs est soutenue par les personnes agées qui rejettent tout travaux, un copro a décidé de ne pas payer ses charges.
il entend de la sorte ouvrir une polémique et démontrer la "gestion" irresponsable de la résidence.
que faut-il penser d'une telle action?
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 Posté - 11 oct. 2009 : 13:34:08
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Qu'il ne faut pas s'arrêter à la longue suite des considérants.
La copropriété est une démocratie, imparfaite certes, mais ca en est une, et les charges et dépenses sont votées en assemblées générales, et non pas soumises à des considérants.
Il faut que votre syndic entame les actions nécessaires à la récupération des paiements dus par ce copropriétaire.
Le paiement des appels trimestriel n'est pas une invitation à discuter, à polémiquer, c'est un moment pour payer, point. L'assembéle générale est le lieu de la sicussion, et des prises de décisions, éventuelelemnt, mais c'est à éviter, des polémiques.
citation: la position du président du cs est soutenue par les personnes agées âgé, jeune, homo, hétéro, étranger, francais, de droite, de gauche, peu importe, ce n'est pas pertinent. |
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Posté - 11 oct. 2009 : 14:22:46
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les considérant que vous listez sont des "opinions" personnelles qui ne sont pas apparemment la majorité au sein de ce syndicat de copropriétaires.
Or on le sait ( ou on ne le sait pas, mais on l'apprend), lorsqu'on achète en copropriété, on achète un volume dont l'envelope appartient à tout le monde.
Et comme toute démocratie non bananière, la majorité impose ses opinions ou ses idées à une minorité.
on est dans ce cas, dans le même état d'esprit que, considérant,
que la construction d'une école ne m'intéresse plus
que la voirie du voisin ne m'intéresse pas
que j'estime qu'un radar n'améliore pas forcément la sécurité
que j'estime que l'on n'utilise pas mes impots Ă bon escient,
je décide de ne plus les payer.
Eh bien il sera fait, pour les charges du copro, comme pour mes impots :
* je serai relancé
* je paierai des pénalités
* Ă l'extrĂŞme, mon bien sera saisi
* etc...
Donc cette façon de faire en copro, ne pas payer, n'est pas la bonne manière : qui va se soucier des pénalités qu'on impose à ce pauvre copro récalcitrant et raleur...
Ce qu'il faut faire Ă mon avis :
* payer ses charges
* s'informer sur la marche "idéale" d'une copro : lire les textes qui la régissent
* se porter volontaire pour ĂŞtre artisan de son bien : ĂŞtre membre du CS
* prendre des responsabilités : tenter de devenir président de CS
* savoir dialoguer et accepter le compromis.
Ce copro récalcitrant doit quand même s'interroger : si tout ce que je dénonce est exact, comment se fait-il que personne ne me suive quand il faut voter ?
citation: sachant que la position du président du cs est soutenue par les personnes , ces personnes qu'elles soient agées, jeunes, etc... sont des copros qui en ont décidé ainsi à la majorité.
et qu'en je parle de discussion, de compromis, c'est par exemple s'interroger pourquoi des personnes dites agées rejettent tous travaux, il doit y avoir une raison... |
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rajah
Contributeur débutant
65 message(s)
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Posté - 11 oct. 2009 : 14:59:48
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vos remarques sont pertinentes... mais dans l'espèce purement théoriques et rousseauistes: en d'autres termes, comment lutter contre une dictature oû vous n'avez aucun moyen de vous faire entendre car les "vieux" pratiquent l'immobilisme total et l'opacité???
- se présenter au cs: candidature rejetée,
- présenter une entreprise qualifiée: elle n'est pas consultée,
- demander la modification d'une issue de secours: pas de réponse,
- poser des questions sur les uv non exécutés: esclavagiste!!!
- proposer des résolutions: rejetées...
en attendant, l'immeuble se dégrade... 35 ans sans entretien... on répare au cas par cas, à la petite semaine, par des artisans, parfois non qualifiés... mais pas chers.
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Posté - 11 oct. 2009 : 15:42:59
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Nous ne sommes ni rousseauistes ni théoriques.
La copropriété est la démocratie. Si la majorité vote pour celui que vous réporuvez, vous n'y pourriez rien faire tant que vous n'aurez pas convaincu vos copros de voter pour quelqu'un d'autre.
citation: se présenter au cs: candidature rejetée,
Il s'agit d'un vote, non d'un rejet. Si vous n'obtenez pas la majorité, en effet, vous nêtes pas élu. Personellement je trouve ça plutot bien. Et cela n'a rien de rousseauiste d'ailleurs.
citation: demander la modification d'une issue de secours: pas de réponse Si cela n'apas été porté à l'ordre du jour de l'AG en résolution, c'est normal. Ensuite, il faut que cela soit voté. On ne modifie rien dans une copro sans l'assentiement de la majorité et c'est normal.
citation: proposer des résolutions: rejetées... Envoi par RAR. Il faut que cela soit une résolution avec un vote, acommpagné éventuellement des docuemnts annexes nécessaires, tels que devis.
Sinon si ce n'est pas une résolution, cela n'a pas sa place en AG autrement qu'éventuellement dans la rubrique divers pour discussion en fin d'AG.
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Posté - 11 oct. 2009 : 15:55:55
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0 votre lecture, on semble lire que ce copro qui ne veut pas payer serait vous ? 
Comme nous le disons à tous les 2 avec Ribouldingue, c'est la majorité qui décide. Vous voulez lutter contre ce que vous estimez être une dictature que d'autres appellent démocratie.
* candidature rejetée : il est normal de se méfier de quelqu'un qui a des idées de dépenses, car dans une copropriété, c'est très souvent le porte monnaie qui oriente les votes.
* demander une modification d'issue de secours : est ce qu'une demande de mise à l'OdJ a été faite dans les règles au syndic : par LRAR, avec devis, dessins et projets de résolution, textes qui montreraitent l'obligation de cette issue de secours.
* résolutions proposées et rejetées : la loi de la majorité et du porte monnaie
* poser des questions sur les UV : esclavagiste
etc..
ah ! la loi de la majorité...
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rajah
Contributeur débutant
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Posté - 14 oct. 2009 : 09:37:21
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citation: Initialement posté par rambouillet0 votre lecture, on semble lire que ce copro qui ne veut pas payer serait vous ? Comme nous le disons à tous les 2 avec Ribouldingue, c'est la majorité qui décide. Vous voulez lutter contre ce que vous estimez être une dictature que d'autres appellent démocratie. * candidature rejetée : il est normal de se méfier de quelqu'un qui a des idées de dépenses, car dans une copropriété, c'est très souvent le porte monnaie qui oriente les votes. * demander une modification d'issue de secours : est ce qu'une demande de mise à l'OdJ a été faite dans les règles au syndic : par LRAR, avec devis, dessins et projets de résolution, textes qui montreraitent l'obligation de cette issue de secours. * résolutions proposées et rejetées : la loi de la majorité et du porte monnaie * poser des questions sur les UV : esclavagiste etc.. ah ! la loi de la majorité...
non, je ne suis pas l'intéressé, mais je pourrais bien suivre le mouvement ou quitter cette résidence de vieux "oufs"...
question: une Ă©tude de 1999 juge alarmant l'Ă©tat des canalisations ECS.
Depuis des joints "pètent" régulièrement. Cette étude n'a jamais été communiquée aux copros... cela vous parait-il "démocratique"?
détail: le plus jeune membre du cs, dernier arrivant, toujours en activité, reçoit, le 12/10, la notification de la prochaine réunion du cs, le 13/10 à 15:30... autre détail: il est économiste de la construction et ne cache pas sa volonté de faire bouger les choses.... bien entendu, on lui reproche ses absences répétées aux réunions... tenues de façon "démocratique"...
Rambouillet, ĂŞtes-vous rambolitain?
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Posté - 14 oct. 2009 : 10:27:21
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citation: question: une Ă©tude de 1999 juge alarmant l'Ă©tat des canalisations ECS.
Depuis des joints "pètent" régulièrement. Cette étude n'a jamais été communiquée aux copros... cela vous parait-il "démocratique"?
Rajah, je ne sais pas ce que vous cherchez dans ce poste.
On vous a expliqué comment fonctionne une copropriété, nosu en sommes pas la pour juger des comportements de tel ou tel, et cela n'est pas en rapport avec le sujet.
Votre commentaire concernant Rambouillet n'est pas élégant, vous êtes sur un forum ou vous venez exposer votre problème et demander conseil, les intervenant sont bénévoles et non rémunérés, si vous n'êtes pas content, vous pouvez aller ailleurs....
CORRECTION: j'ai mal compris le post, erreur corrigée suite à réponse de Rambouillet. |
Édité par - ribouldingue le 14 oct. 2009 12:48:58 |
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Posté - 14 oct. 2009 : 10:29:20
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Pour ce qui est des vieux 'oufs' et des jeunes que vous aimez tant, je rappellerais aussi qu'il y a autant de jeunes cons que de vieux cons.... |
Édité par - ribouldingue le 14 oct. 2009 10:30:46 |
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Posté - 14 oct. 2009 : 11:09:35
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rajah : vous demandez si je suis rambolitain, comme les habitants de Rambouillet, en quoi ma réponse solutionnerait le problème avec les vieux "oufs" ? 
recevoir une notification de réunion de CS la veille pour le lendemain, sauf urgence, est un peu cavalier, j'en conviens.
Mais restons objectif : que dit le RFCS à ce sujet ? Le délai prescrit n'a pas été respecté, le CS en fait "gentiment" la remarque et demande à ce que cela ne se reproduise pas. En contrepartie, si le délai est respecté, ce CS doit faire le maximum pour participer ou au moins s'excuser.
j'ose espérer que ce n'est pas ce jeune CS qui refuse de payer, car il faudrait qu'il relise les textes de la copro dans laquelle il a été candidat au CS et élu à la majorité des "oufs" ... 
concernant l'étude ECS, elle a du couter un peu d'argent.... il appartient donc lors de l'AG d'en demander à connaitre le contenu, mais si cela n'intéresse pas la majorité, vous ne pouvez faire qu'une chose :
* demander à ce jeune CS qui a accès à tous les documents de la copro d'en demander une copie au syndic et de vous la faire passer.
On sent une exaspération du fonctionnement de votre copro, mais vous faites partie de cette communauté de "oufs" et vous êtes contraint de vous plier à leur majorité, sauf si les affaires sont illégales... |
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rajah
Contributeur débutant
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10
Posté - 14 oct. 2009 : 13:27:26
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bon... Ok... alors, le cs est composé de doctes vieillards, sages et érudits, dura lex sed lex... etc.... et nous devons nous soumettre à leur immobilisme qui perdure depuis 35 ans. Ca ressemble au soviet suprème...
je crois que je vais retourner d'ou je viens...
Ah oui, rien de désagréable au sujet de Rambouillet... je voulais juste savoir si il habitait cette ville, patrie du mouton, ou je me suis fourvoyé. |
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Posté - 14 oct. 2009 : 14:07:41
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dura lex, sed lex : le CS a été élu à la majorité de l'AG !
normalement le président a été élu par la majorité du CS !
quant au rambolitain, je ne l'ai pas mal pris car j'avais compris, mais peut-être suis je un de ces citation: doctes vieillards, sages et érudits ... et donc votre voisin de palier  et finalement pas le plombier(e), étudiant(e), belle-mère ou ministre.... |
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mespres
Contributeur vétéran
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Posté - 15 oct. 2009 : 17:29:11
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vous expliquez très bien qu'il n'y a par définition rien à faire : la majorité du syndicat est d'accord avec le CS. Seule solution : faire changer d'avis suffisament de copros pour que le CS qui ne vous convient pas soit remplacé. Bon courage. |
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Posté - 15 oct. 2009 : 20:11:18
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et en attendant que tout le monde paie ses charges au profit de la bonne marche du syndicat... |
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