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melinois
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PostĂ© - 12 nov. 2009 :  20:15:01  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonsoir, je découvre ce forum et vu la pertinence des intervenants je pense que vous allez pouvoir m'aider.

Je suis propriétaire d'un terrain dans une petite commune (100 habitants), héritage familial, et j'ai appris que ce terrain avait été classé en zone non constructible de la carte communale approuvée le 04/06 exécutoire la 08/08.
le 04/10 j'ai écrit au Maire avec copie au préfet que je contestait ce classement qui me paraissait contraire au rÚgles de constructibilité limité appliquée au RNU, le terrain est desservi sur deux cotés par une route goudronnée, dont une avec trottoir, desservi par les réseaux, AEP élec tél assainissement, bordé sur 3 cotés de propriété construites qui débordent trÚs largement, ce qui donne à la carte Communale une belle dent creuse !!
La Pref seule a accusée réception de mon courrier disant que si le 05/10 je n'avais de réponse je pouvais saisir le TA
Une rĂ©ponse de la Pref arrive le 26/10 disant que bien que le commissaire enquĂȘteur ait Ă©mis un avis favorable pour le classement de mon terrain en pĂ©rimĂštre constructible, la Commune Ă  donnĂ© prioritĂ© Ă  l'ouverture Ă  l'urbanisation d'une zone de 1,5Ha pour la crĂ©ation d'un lotissement!
Naturellement je vais aller au TA je ne pense plus avoir le temps de trouver un avocat qui pourra traiter correctement le dossier.
je vais don demander l'annulation de l'arrĂȘtĂ© prĂ©fectoral et la dĂ©lib municipale d'approbation de la CC, j'ai lu qu'il fallait faire deux actions sĂ©parĂ©es au TA Correcte?
Sur la forme, pour Ă©tablir le dossier je dois fournir copie de la dĂ©cision attaquĂ©e et de toutes les piĂšces justificative, pas de problĂšme pour l'arrĂȘtĂ© prĂ©fectoral en ligne sur les RAA ça risque d'ĂȘtre plus difficile avec la Commune pour la dĂ©lib du CM, dois-je fournir copie intĂ©grale de la Carte Communale (Rapport de prĂ©sentation et plans) et copie du rapport du Commissaire enquĂȘteur et ça en 6 exemplaires (1 Pref 1 Commune et 2x2 en plus)?
Sur le fond il faut essayer de prouver l'illégalité de la décision, quel est pour vous la meilleure façon de le faire, quel article de Code de l'Urbanisme, du Code civil ou autres peuvent me venir en aide, avez vous des exemple de jurisprudence accessibles sur légifrance?.
Merci de m'avoir lu jusque lĂ , et encore plus merci si vous pouvez m'aider.

TrĂšs cordialement
MELINOIS

larocaille
Contributeur actif

395 message(s)
Statut: larocaille est déconnecté

 1 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  20:26:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous opposer à une CC adoptée depuis 3 ans n'est pas chose facile...

Il nous faudrait quelques précisions complémentaires, en particulier sur le "zonage" qui a conduit à rendre votre terrain inconstructible ainsi que sur le projet de lotissement.
Signature de larocaille 
Dominique

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  20:37:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
non, une seule action suffit puisqu'en fait un seul acte est mis en cause, la carte communale.
en fait, vous allez attaquer apparemment ensemble la dĂ©libĂ©ration approuvant la carte, l'arrĂȘtĂ© prĂ©fectoral, approuvant la carte, le rejet de vos recours adressĂ©s au maire et au prĂ©fetr !.

il faut fournir les actes attaquĂ©s : dĂ©lib municipale (Ă  rĂ©cupĂ©rer en mairie), arrĂȘtĂ© du prĂ©fet, rejet explicite de votre demande au prĂ©fet et, pour prouver le rejet implicite de la demande au maire, intervenu le 4/10, copie de vos lettres du 4/8.
en revanche, vous n'avez à fournir de la CC que la partie qui vous intéresse, qui démontre l'erreur manifeste d'appréciation entachant -apparemment- le classement de votre terrain.
tout ça doit ĂȘtre prĂ©sentĂ© dans un bordereau de transmission de document, accompagnĂ© de votre mĂ©moire, le tout en 5 ou 6 exemplaires effectivement.

dans le mémoire, pas de code civil, seulement de l'urbanisme, et surtout aucune mention à la RNU, la CC permettant justement d'échaper à la RNU pour le classement des zones constructibles.
jurisprudence disponible sur Légifrance ou , plus simplement, en allant en bibliothÚque consulter un code de l'urba récent sous les articles L124-1 et suivants.

pour info, un avocat peut parfaitement, dans les 3 semaines qui restent -vous avez jusqu'au 4-12 pour qque les mémoires arrivent au TA- , faire un mémoire permettant d'introduire l'instance dans les délais, particuliÚrement si vous allez le voir avec tous ces documents préparés. il sera toujours temps de compléter les arguments plus tard.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez Ă  relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-ĂȘtre incluse dans votre contrat !

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  20:38:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par larocaille

Vous opposer à une CC adoptée depuis 3 ans n'est pas chose facile...
pourquoi 3 ans ?
et mĂȘme si trois ans, pourquoi difficile ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  20:39:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
j'ai oublié de préciser : trouvez donc un petit vice de procédure dans l'instruction de la CC : les juges préfÚrent.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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quelboulot
Modérateur

3753 message(s)
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  20:40:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous aviez deux mois pour contester cette CC.

Vous avez contesté le 4/10 date d'envoi ou date d'AR de la Mairie ?

De plus vous indiquez
citation:
le 04/10 j'ai écrit au Maire avec copie au préfet
Puis
citation:
La Pref seule a accusée réception de mon courrier disant que si le 05/10 je n'avais de réponse je pouvais saisir le TA
et enfin
citation:
Une rĂ©ponse de la Pref arrive le 26/10 disant que bien que le commissaire enquĂȘteur ait Ă©mis un avis favorable pour le classement de mon terrain en pĂ©rimĂštre constructible, la Commune Ă  donnĂ© prioritĂ© Ă  l'ouverture Ă  l'urbanisation d'une zone de 1,5Ha pour la crĂ©ation d'un lotissement!


Pour une meilleure compréhension il serait utile que vous listiez les différentes dates les unes aprÚs les autres afin d'avoir une vision globale du respect des dates de recours.

Je suppose que tous vos courriers Ă©taient en LRAR ?
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

ÉditĂ© par - quelboulot le 12 nov. 2009 20:41:41

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  20:46:43  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Christophe, et Dominique par rebond, vous commettez une erreur ... grossiĂšre : la CC est un document rĂšglementaire qui peut ĂȘtre contestĂ© sans condition de dĂ©lais...

certes les dĂ©lib et arrĂȘtĂ©s d'approbations eux mĂȘme ne sont contestables que pendant 2 mois -et encore, Ă  compter de leur publication qui n'est pas systĂ©matique !!-, mais l'article 16-1 de la loi 2000-321 du 12 avril 2000 relative aux droits des citoyens dans leurs relations avec les administrations
permet de rĂ©ouvrir ce "dĂ©lai" indĂ©finiment, en provoquant un refus d'abrogation faisant grief et susceptible de recours contentieux.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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ÉditĂ© par - Emmanuel Wormser le 12 nov. 2009 20:47:38

melinois
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  21:43:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
et bien ça va vite! merci

rappel sur les dates, désolé si j'ai été confus

lettre RAR au Maire le 02/08/09 accusé de réception le 05/08/09
la copie à la Pref était en courrier simple mais la Pref accuse réception le 04/08 par un courrier RAR du 07/08/09 reçu le 10/08/09 dans ce courrier la Pref fixe au 05/10 la date à laquelle je peux saisir le TA

pas de réponse de la Commune ?

Lettre simple de la Pref reçue de 28/10 oĂč il est prĂ©cisĂ© que la CC a Ă©tĂ© approuvĂ©e le 24 juin 2009 et rendue exĂ©cutoire le 8 aoĂ»t 2009

Le silence du Maire est-il normal, il semble qu'il abandonne toute l'affaire Ă  la Pref ?

Citation de Emmanuel Wormser: J'ai oublié de préciser : trouvez donc un petit vice de procédure dans l'instruction de la CC : les juges préfÚrent

Pas facile Ă  faire! toutefois:
1) toute le village est couvert par un périmÚtre de protection ABF je n'ai pas vu d'avis de l'ABF dans les documents auxquels j'ai pu avoir accÚs cette consultation était elle obligatoire?

2) c'est un voisin dans la mĂȘme situation (gĂ©ographique car politiquement il Ă©tait dans la liste opposĂ©e aux derniĂšres Ă©lections d'oĂč une partie de mon problĂšme je pense, moi je n'habite pas lĂ ) qui a fait une lettre au Commissaire enquĂȘteur pour contester le cassement, il avait rencontrĂ© le Commissaire Ă  la Mairie, le Maire et le 1 er adjoint ont assistĂ© Ă  l'entrevue et ont mĂȘme Ă©changĂ© avec le Commissaire (mon beau-frĂšre assistait Ă  la 'rĂ©union', et pourait tĂ©moigner.)
D'aprĂšs ce que j'ai lu quelque part sur le dĂ©roulement de l'enquĂȘte publique ça me parait anormal sinon illĂ©gal??

Comme ce voisin va aussi au TA avec un avocat puis-je lui suggérer de soulever ça comme vice de procédure??

Merci


Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  21:57:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
non, une telle discussion ce n'est pas un vice de procédure d'autant que le CE a rendu un avis favorable à vos conclusions...
pointez la liste des piĂšces du dossier d'enquĂȘte...

vérifiez le respect du R124-10

quant au silence du maire, il n'est pas surprenant.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
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ÉditĂ© par - Emmanuel Wormser le 12 nov. 2009 21:58:11

melinois
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  22:05:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par larocaille

Vous opposer à une CC adoptée depuis 3 ans n'est pas chose facile...

Non la carte vien dĂȘtre approuvĂ©e (exĂ©cutoire au 08/08/2009)

Il nous faudrait quelques précisions complémentaires, en particulier sur le "zonage" qui a conduit à rendre votre terrain inconstructible ainsi que sur le projet de lotissement.


Pour le moment je ne sais pas, il semblerait que la DDE ait émis un avis défavorable car le terrain est en pente, mais la Commune est dans une combe, le fond de la combe et innondable donc inconstructible, la plupart des constructions sont à flanc de coteau dont certaines, anciennes, classée ABF construites à flans de falaise dont les étage sont désservis par 3 niveaux de rue.

Pour le lotissement, c'est ce qui a induit la CC, pas de carte communale pas de lotissement, on fait la carte (une précision en passant, la ferme d'élevage du maire est au beau milieu du village et naturellement elle interdit toute construction dans un rayon de 100m, 80% du PAU) finalement seulement pour avaliser le projet puisque c'est la seule solution pour trouver quelques terrain constructibles, ce que je ne comprends pas c'est que mon terrain qui était constructible sous RNU soit exclu?

melinois
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  22:13:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

non, une telle discussion ce n'est pas un vice de procédure d'autant que le CE a rendu un avis favorable à vos conclusions...
pointez la liste des piĂšces du dossier d'enquĂȘte...

vérifiez le respect du R124-10

quant au silence du maire, il n'est pas surprenant.


DĂ©solĂ© mon lĂ©gifrance s'arrĂȘte au R124-8 pour le CU!
oĂč est ce 124-10?

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 12 nov. 2009 :  22:25:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
lapsus de ma part : R124-5
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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melinois
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 25 nov. 2009 :  11:53:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

lapsus de ma part : R124-5


Je reprends contact - Sur vos bons conseils, j'avais effectivement un contrat d'assistance juridique qui va me suivre et j'ai contacté un avocat en droit public hier.
Cet avocat me dit que je serait hors des clous pour attaquer la dĂ©lib du CM celle-ci datant du 27 mars nous aurions du dĂ©poser un recours dans les 2 mois mais que c'est encore possible pour l'arrĂȘtĂ© prĂ©fectoral, il se pose la question de savoir ce qu'il adviendrait si le juge annulait l'arrĂȘtĂ© prĂ©fectoral et retenait la forclusion pour la dĂ©lib du C.M.

Avez-vous déjà eu vent d'une telle situation?

merci

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 25 nov. 2009 :  12:12:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
l'annulation de l'APréfectoral rend la carte communale non opposable.

par ailleurs, la CC est un document rĂšglementaire et la dĂ©libĂ©ration l'approuvant a la mĂȘme nature : on peut donc rouvrir les dĂ©lais de recours contre elle en demandant Ă  la commune d'abroger la CC, et en attaquant le refus d'abroger au TA, grace Ă  l'utilisation de l'article 16-1 de la LOI no 2000-321 du 12 avril 2000 relative aux droits des citoyens dans leurs relations avec les administrations

mais commencez par l'APréfectoral ;o)
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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