|
Auteur |
Sujet |
|
|
|
181
Posté - 22 juil. 2010 : 09:55:07
|
Pour rappel, la question initiale posée par Joulia
citation: bonjour, non residente, je suis taxée sur mes revenus fonciers (appartement en location). Puis je faire appel à un peintre qui serait payé en CESU et beneficier de la réduction d'impot sur ma prochaine declaration non residente (travaux en vue de relouer un appartement) ?
merci pour votre reponse
Autre lien vers CESU excluant explicitement les travaux cités par Joulia.
http://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/pd...voircesu.pdf
Mais il est vrai que Lanabot risque de nous apporter sa réponse sous forme de leitmotiv du type :
"Mais Joulia a reçu un rescrit fiscal qui valide l'ensemble de sa demande..."
Ou nous indiquera qu'il peut fort bien faire effectuer son repassage dans le domicile dont il est bailleur entre la vacance de deux locataires.
citation: À domicile le ménage, le repassage, la préparation de repas, la garde d’un malade (hors soins), l’assistance aux personnes âgées ou handicapées, les petits travaux de jardinage ou de bricolage, l’assistance informatique et Internet, l’assistance administrative, les cours à domicile, le soutien scolaire, la maintenance, l’entretien et la vigilance temporaires de la résidence principale ou secondaire
Hors du domicile si elles s’inscrivent dans le prolongement d’une activité de services à domicile les courses, la livraison de repas ou de linge repassé à domicile, l’aide au transport de personnes ayant des difficultés de déplacement, l’accompagnement des enfants, des personnes âgées ou handicapées (promenades, transports, actes de la vie courante). |
|
Édité par - quelboulot le 22 juil. 2010 09:56:09 |
|
|
|
|
LeNabot
Contributeur vétéran
1102 message(s) Statut:
|
|
182
Posté - 22 juil. 2010 : 10:17:47
|
Quelboulot, je me demande des fois si vous savez bien lire ce que vous citez.
la maintenance, l’entretien et la vigilance temporaires de la résidence principale ou secondaire
A moins que vous ayez une lecture "soviétique" et que vous considériez que la peinture c'est du gros oeuvre.
Pour angelle :
La pose de papier peint est du ressort d'un peintre tapissier et n'est pas considérée comme du petit bricolage, il en est de même de la peinture.
Encore une fois, c'est votre "sauce".
La peinture chez soi, c'est de l'entretien. Ce n'est pas du ravalement d'immeuble. |
|
|
|
|
|
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle. |
|
|
|
|
|
|
Édité par - LeNabot le 22 juil. 2010 10:24:15 |
|
|
|
183
Posté - 22 juil. 2010 : 10:26:35
|
> Petit bricolage dit « hommes toutes mains » . Ce sont des tâches occasionnelles qui ne demandent pas de qualification particulière comme le changement d’une ampoule, d’un joint, la fixation d’une étagère, la pose de rideaux… SONT EXCLUES Les activités de construction, d’entretien et de réparation des bâtiments, qui correspondent à des métiers de gros oeuvre, de second oeuvre et de finition du bâtiment sont du ressort de professionnels (plombiers, menuisiers, peintres, maçons, …).
voir http://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/pd...dinfos29.pdf il y a entretien et entretien. La peinture d'une pièce n'est pas du gros oeuvre mais bien une activité ressortant des métiers de finition... Ce sera différent pour une retouche ponctuelle suite à dégat mineur sur un mur par exemple. |
|
Signature de Emmanuel Wormser |
|
|
|
|
cordialement Emmanuel Wormser
Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation. Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! |
|
|
|
|
|
|
|
|
LeNabot
Contributeur vétéran
1102 message(s) Statut:
|
|
184
Posté - 22 juil. 2010 : 11:13:28
|
Hum...... Attention à bien lire :
SONT EXCLUES : Les activités de construction, d’entretien et de réparation des bâtiments, qui correspondent à des métiers de gros œuvre, de second œuvre et de finition du bâtiment sont du ressort de professionnels (plombiers, menuisiers, peintres, maçons, …).
La peinture dans un appartement n'est pas une finition du bâtiment. Surtout si ledit bâtiment a été construit depuis belle lurette. |
|
|
|
|
|
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle. |
|
|
|
|
|
|
Édité par - LeNabot le 22 juil. 2010 11:15:58 |
|
|
|
185
Posté - 22 juil. 2010 : 11:16:16
|
Il est vrai également, une recherche rapide sur le net ou dans les journaux de petites annonces le prouvent, nombre de candidats à l'emploi rémunérés par CESU font valoir leurs qualités de prestation en tapisserie, peinture, plomberie, carrelage et que sais-je encore...
la limite entre "petite intervention" entrant dans le cadre du CESU et intervention hors cadre du CESU, comme le fait remarquer Emmanuel :
"il y a entretien et entretien. La peinture d'une pièce n'est pas du gros oeuvre mais bien une activité ressortant des métiers de finition... Ce sera différent pour une retouche ponctuelle suite à dégat mineur sur un mur par exemple."
est certainement une affaire d'appréciation. quoi qu'il en soit, il est certain que payer des prestations de peinture plusieurs milliers d'euros par CESU peut faire l'objet d'un regard attentif éventuel sur la nature exacte des travaux effectués : reprise d'une cloison ??? ou réfection d'un logement complet...
|
|
|
|
|
186
Posté - 22 juil. 2010 : 11:21:00
|
citation: La peinture dans un appartement n'est pas une finition du bâtiment. Surtout si ledit bâtiment a été construit depuis belle lurette.
C'est nouveau et cela "vient de sortir" !!! La mauvaise foi atteint parfois ses limites...
Je rappele, une fois de plus ce qu'indiquent les textes, code tdu travail en particulier
citation: Code du travail
Partie réglementaire nouvelle SEPTIÈME PARTIE : DISPOSITIONS PARTICULIÈRES À CERTAINES PROFESSIONS ET ACTIVITÉS LIVRE II : CONCIERGES ET EMPLOYÉS D'IMMEUBLES À USAGE D'HABITATION, EMPLOYÉS DE MAISON ET SERVICES À LA PERSONNE TITRE III : ACTIVITÉS DE SERVICES À LA PERSONNE
--------------------------------------------------------------------------------
Chapitre Ier : Champ d'application Article D7231-1 En savoir plus sur cet article... Créé par Décret n°2008-244 du 7 mars 2008 - art. (V)
Les activités de services à domicile bénéficiant aux personnes mentionnées à l'article L. 7231-1 au titre desquelles les associations et les entreprises sont agréées, sont les suivantes :
1° Entretien de la maison et travaux ménagers ; 2° Petits travaux de jardinage, y compris les travaux de débroussaillage ; 3° Prestations de petit bricolage dites « hommes toutes mains » ; 4° Garde d'enfant à domicile ; 5° Soutien scolaire à domicile ou cours à domicile ; 6° Préparation de repas à domicile, y compris le temps passé aux commissions ; 7° Livraison de repas à domicile, à la condition que cette prestation soit comprise dans une offre de services incluant un ensemble d'activités effectuées à domicile ; 8° Collecte et livraison à domicile de linge repassé, à la condition que cette prestation soit comprise dans une offre de services incluant un ensemble d'activités réalisées à domicile ; 9° Assistance aux personnes âgées ou aux personnes qui ont besoin d'une aide personnelle à leur domicile, à l'exception d'actes de soins relevant d'actes médicaux ; 10° Assistance aux personnes handicapées, y compris les activités d'interprète en langue des signes, de technicien de l'écrit et de codeur en langage parlé complété ; 11° Garde-malade, à l'exclusion des soins ; 12° Aide à la mobilité et transports de personnes ayant des difficultés de déplacement lorsque cette activité est incluse dans une offre de services d'assistance à domicile ; 13° Prestation de conduite du véhicule personnel des personnes dépendantes, du domicile au travail, sur le lieu de vacances, pour les démarches administratives, à la condition que cette prestation soit comprise dans une offre de services incluant un ensemble d'activités réalisées à domicile ; 14° Accompagnement des enfants dans leurs déplacements, des personnes âgées ou handicapées en dehors de leur domicile (promenades, transports, actes de la vie courante), à condition que ces prestations soient comprises dans une offre de services incluant un ensemble d'activités réalisées à domicile ; 15° Livraison de courses à domicile, à la condition que cette prestation soit comprise dans une offre de services comprenant un ensemble d'activités réalisées à domicile ; 16° Assistance informatique et Internet à domicile ; 17° Soins et promenades d'animaux de compagnie, à l'exception des soins vétérinaires et du toilettage, pour les personnes dépendantes ; 18° Soins d'esthétique à domicile pour les personnes dépendantes ; 19° Maintenance, entretien et vigilance temporaires, à domicile, de la résidence principale et secondaire ; 20° Assistance administrative à domicile ; 21° Activités qui concourent directement et exclusivement à coordonner et délivrer les services mentionnés au premier alinéa.
Les mots "peinture", "plomberie", "carrelage", "électricité" etc... sont cités où ? |
|
|
|
LeNabot
Contributeur vétéran
1102 message(s) Statut:
|
|
187
Posté - 22 juil. 2010 : 12:07:51
|
|
|
angelle
Contributeur senior
571 message(s) Statut:
|
|
188
Posté - 22 juil. 2010 : 14:18:02
|
citation: Initialement posté par LeNabotcitation: Initialement posté par quelboulot
Les mots "peinture", "plomberie", "carrelage", "électricité" etc... sont cités où ?
Et l'entretien c'est quoi d'après vous ???? Point 19. Ou 3 d'ailleurs. Vous ne seriez pas de mauvaise foi quelboulot ?
Non ce n'est pas repeindre un appartement ou changer le papier peint, c'est faire un raccord là où il y a eu des accrocs . Renseignez vous après de la chambre des métierspour savoir si les peintres tapissiers sont considérés comme des "hommes toutes mains" Le CESU est réservé au petit bricolage pas à la rénovation d'immeubles. |
Édité par - angelle le 22 juil. 2010 14:18:54 |
|
|
LeNabot
Contributeur vétéran
1102 message(s) Statut:
|
|
189
Posté - 22 juil. 2010 : 15:21:18
|
|
|
angelle
Contributeur senior
571 message(s) Statut:
|
|
190
Posté - 22 juil. 2010 : 19:53:04
|
citation: Initialement posté par LeNabotcitation: Initialement posté par angelle
Renseignez vous après de la chambre des métierspour savoir si les peintres tapissiers sont considérés comme des "hommes toutes mains" Le CESU est réservé au petit bricolage pas à la rénovation d'immeubles.
La chambre des métiers n'a aucune compétence juridique reconnue. Quant à passer un coup de rouleau sur un mur d'un appartement de 45 m2 avec au plus une vingtaine d'heures gros maximum si la personne s'endort dans la salle de bains, je n'appelle pas cela de la rénovation d'immeubles. A moins d'avoir la folie des grandeurs. Tout faux, relisez donc la loi que vous aimez tant Le site cesu urssaf devrait vous éclairer, il a été cité à plusieurs reprises sur ce fil. Un raccord de peinture oui mais pas un appartement de 45 M2 Voici une liste des travaux autorisés http://www.services-a-domicile.fr/bricolage/
Qu’est-ce qu’un bricoleur « homme toutes mains » peut faire pour vous ?
Tous les travaux pouvant être effectués en deux heures consécutives maximum .... |
Édité par - angelle le 22 juil. 2010 20:09:23 |
|
|
|
191
Posté - 22 juil. 2010 : 20:31:33
|
Ah, enfin, on se refout des tartes, j'ai failli croire qu'on a rouvert le fil pour des prunes, enfin, non, pas des prunes, je voulais dire des nèfles... Chic chic chic, et personne ne m'averti...
Je pense que la limite entre les deux, c'est si vous voulez obtenir une garantie, et si la perosnne est son propre chef ou si elle est sous vos ordres.
Avec un artisan, vous avez plusieurs garanties que vous pourrez exercer dans un, deux ou dix ans évnetuellement, avec un CESU, rien du tout puisque c'est vous qui décidez quand, comment et ou.. Vous êtes censé acheter la peinture et les pinceaux, je pense.
Pour une fois, je dirais que vous vous entartez pour des nèfles, mais, bon, ne changez rien.
Si vous faites faire en cesu tout un logement, ca ne va pas le faire... S'il s'agit de refaire une couche dans les wc, il n'y aucun doute que c'est possible.
Pour la plomberie, ca dépend ce que vous plombez ou déplombez. S'il s'agit de changer le joint de la machine a laver ou d'un robinet, je ne vois pas en quoi un homme de main payé en cesu ne pourrait pas le faire.
citation: 1° Entretien de la maison et travaux ménagers ; 2° Petits travaux de jardinage, y compris les travaux de débroussaillage ; 3° Prestations de petit bricolage dites « hommes toutes mains » Je lis même qu'avec un homme toutes mains, Quelboulot et Lenabot pourraient payer chacun quelqu'un avec un cesu pour se préoccuper l'un l'autre de leur porblème quotidien genre pifpafpof (Angelle et Ribouldingue aussi, mais on va finir pas assécher le marché, y'aura bientot plus de cesu homme de main disponible) |
Édité par - ribouldingue le 22 juil. 2010 20:36:17 |
|
|
|
192
Posté - 22 juil. 2010 : 21:33:36
|
citation: ribouldingue Posté - 22 juil. 2010 : 20:31:33 Ah, enfin, on se refout des tartes, j'ai failli croire qu'on a rouvert le fil pour des prunes, enfin, non, pas des prunes, je voulais dire des nèfles... Chic chic chic, et personne ne m'averti... Je pense que la limite entre les deux, c'est si vous voulez obtenir une garantie, et si la perosnne est son propre chef ou si elle est sous vos ordres. Avec un artisan, vous avez plusieurs garanties que vous pourrez exercer dans un, deux ou dix ans évnetuellement, avec un CESU, rien du tout puisque c'est vous qui décidez quand, comment et ou.. Vous êtes censé acheter la peinture et les pinceaux, je pense. Pour une fois, je dirais que vous vous entartez pour des nèfles, mais, bon, ne changez rien . Si vous faites faire en cesu tout un logement, ca ne va pas le faire... S'il s'agit de refaire une couche dans les wc, il n'y aucun doute que c'est possible. Pour la plomberie, ca dépend ce que vous plombez ou déplombez. S'il s'agit de changer le joint de la machine a laver ou d'un robinet, je ne vois pas en quoi un homme de main payé en cesu ne pourrait pas le faire. citation: 1° Entretien de la maison et travaux ménagers ; 2° Petits travaux de jardinage, y compris les travaux de débroussaillage ; 3° Prestations de petit bricolage dites « hommes toutes mains » Je lis même qu'avec un homme toutes mains, Quelboulot et Lenabot pourraient payer chacun quelqu'un avec un cesu pour se préoccuper l'un l'autre de leur porblème quotidien genre pifpafpof (Angelle et Ribouldingue aussi, mais on va finir pas assécher le marché, y'aura bientot plus de cesu homme de main disponible)
Ribouldingue,
Je n'ai qu'un mot à vous dire !
Ou plutôt qu'une seule phrase !
J'ai bien aimé |
|
|
|
angelle
Contributeur senior
571 message(s) Statut:
|
|
193
Posté - 22 juil. 2010 : 22:06:56
|
citation: Ribouldingue,
Je n'ai qu'un mot à vous dire !
Ou plutôt qu'une seule phrase !
J'ai bien aimé
idem
Il n'y a plus qu'Ã attendre le rescrit du cdi toulouse |
|
|
LeNabot
Contributeur vétéran
1102 message(s) Statut:
|
|
194
Posté - 22 juil. 2010 : 22:13:40
|
|
|
|
195
Posté - 22 juil. 2010 : 22:58:25
|
citation: Je vous renvoie à la DDH de 1789.
article 5 :
La Loi n'a le droit de défendre que les actions nuisibles à la Société. Tout ce qui n'est pas défendu par la Loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas.
Il y en a ici qui ferait bien de lire et relire cet article, au lieu de donner une interprétation à la cubaine de la loi.
http://www.conseil-constitutionnel....89.5076.html
Votre citation de l'article 5 de la DDH de 1789 (et non 1989, je sais que pour vous Mitterrand a fait beaucoup de choses mais pas celle-là ... - bon, vous avez rectifié pendant que je tapais ce texte... mais c'est un signe certain de votre appétence au personnage )
Pourrait tout aussi bien s'appliquer à votre interprétation totalement erronée de la Loi en matière d'utilisation du CESU qui, dans le cas est bien en parfait accord avec l'article 5 de la DDH que vous citez, car totalement nuisible à la société en essayant de bénéficier outrageusement d'aides sociales à l'emploi pour des prestations non prévues par la loi...
Se raccrocher à toutes les "branches qui traînent " à votre portée ne fait pas avancer votre cas !!! |
|
|
|
LeNabot
Contributeur vétéran
1102 message(s) Statut:
|
|
196
Posté - 23 juil. 2010 : 02:15:24
|
Quelboulot, je constate que vous avez un gros problème avec Mitterand, 1981 ou 1989 ou pas. Vous pouvez également chanter ce que vous voulez dans votre salle de bain, par exemple "Maréchal nous voilà " , vous ne serez pas poursuivi, à moins peut être que vous cassiez les pieds de vos voisins. Je répond comme donc comme vous, bien que je n'aime pas vos procédés qui frisent les points Goldwin.
Vous écrivez que :
citation: Pourrait tout aussi bien s'appliquer à votre interprétation totalement erronée de la Loi en matière d'utilisation du CESU qui, dans le cas est bien en parfait accord avec l'article 5 de la DDH que vous citez, car totalement nuisible à la société en essayant de bénéficier outrageusement d'aides sociales à l'emploi pour des prestations non prévues par la loi...
mais vous ne prouvez aucunement qu'un modeste coup de peinture dans un appartement de 45 m2 est prohibé, notamment par un texte de loi.
C'est déjà beaucoup mieux que d'employer quelqu'un au noir, comme cela se fait beaucoup en France, relisez donc quelques fils ici, qui sont bien caractéristiques du sport national français consistant à frauder le fisc. Fouillez donc aussi l'actualité avec l'affaire Woerth, il y a de quoi avoir quelques nausées.
Relisez donc également la question d'un député au gouvernement, ainsi que le BOI que vous avez cités vous même, et vous verrez que votre thèse ne tient pas la route. Mitterand ou pas d'ailleurs. Je ne vois pas ce que cet ancien président de la République vient foutre dans vos interprétations manifestement erronées.
Dernier point. Mon dernier post date de 22:44. S'il vous a fallu 1/4 pour insérer votre réponse de sept lignes c'est que vous avez un problème avec votre ADSL. Et moi, je ne profite pas de prérogatives de modérateur pour insérer une réponse sur un fil qui a été temporairement fermé, c'est à dire celui ci, empêchant par la même occasion l'intéressé que j'étais de répondre. Vos procédés sont tout fait blâmables.
|
|
|
|
|
|
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle. |
|
|
|
|
|
|
Édité par - LeNabot le 23 juil. 2010 03:29:41 |
|
|
angelle
Contributeur senior
571 message(s) Statut:
|
|
197
Posté - 23 juil. 2010 : 05:16:30
|
http://www.landes.pref.gouv.fr/file...e%20CESU.pdf
"Ce que vous ne pouvez pas déclarer avec le Cesu L’emploi d’un salarié pour des travaux d’installation ou de réfection, tels que peinture, électricité, plomberie…"
Tournez toujours aurour du pot LeNabot mais vous ne pouvez pas employer un peintre pour vos 45 M2 Vous êtes "hors la loi" il s'agit d'une réfection et c'est hors domicile en plus .
Et voici le texte sur SERVIC PUBLIC http://vosdroits.service-public.fr/...s/F597.xhtml
Travailleur occasionnelMis à jour le 26.04.2010 par Direction de l'information légale et administrative Principe Quels sont les caractéristiques de cette démarche ? Droits et obligations des parties Démarche du particulier employeur Principe Le particulier peut embaucher un salarié à domicile pour effectuer des activités qui n'entrent pas dans le champ des services à la personne, principalement pour des travaux de bâtiment.
Au lieu de faire appel à une entreprise ou un artisan (dont il serait le client et qu’il paierait sur facture), le particulier peut choisir d’embaucher directement un salarié dont il sera l’employeur le temps des travaux.
Le salarié a la qualité de travailleur occasionnel. Quels sont les caractéristiques de cette démarche ? le particulier employeur doit accomplir les démarches et est soumis aux obligations imparties aux employeurs (établissement d’un contrat de travail, des bulletins de paye, paiement des charges sociales, ...).
Les activités concernées n'entrant pas dans le champ des services à la personne, il ne peut pas déclarer les rémunérations de son salarié à l'URSSAF par chèque emploi-service universel (CESU) déclaratif.
|
Édité par - angelle le 23 juil. 2010 05:27:18 |
|
|
LeNabot
Contributeur vétéran
1102 message(s) Statut:
|
|
198
Posté - 23 juil. 2010 : 07:57:19
|
citation: Initialement posté par angellehttp://www.landes.pref.gouv.fr/file...e%20CESU.pdf"Ce que vous ne pouvez pas déclarer avec le Cesu L’emploi d’un salarié pour des travaux d’installation ou de réfection, tels que peinture, électricité, plomberie…" Tournez toujours aurour du pot LeNabot mais vous ne pouvez pas employer un peintre pour vos 45 M2 Vous êtes "hors la loi" il s'agit d'une réfection et c'est hors domicile en plus . Une préfecture même celle des landes ne créée pas le droit. Vous avez la facheuse habitude de nous sortir des sites qui n'ont aucune compétence législative et qui raconte n'importe quoi, comme votre histoire des deux heures.
Relisez donc le BOI et la réponse du ministère du budget ci dessus cité, et vous verrez qu'il y a comme un déphasage avec vos sites. Et moi, je ne lis que les textes et la doctrine administrative. Si vous lisez autre chose c'est votre problème. |
|
|
|
|
|
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
199
Posté - 23 juil. 2010 : 08:16:24
|
LeNabot, il serait utile à tous que vous cessiez de raconter n'importe quoi.
Sans doute votre agacement ou votre colère vous emportent-ils mais, dans votre aveuglement, retenez quand même qu'un document disponible sur un site préfectoral, fut-il celui des Landes, n'est pas nécessairement rédigé par la préfecture.
En l'espèce, celui mentionné plus haut provient du CNCESU...
Avez vous demandé, comme vous vous y étiez engagé, un rescrit ? |
|
Signature de Emmanuel Wormser |
|
|
|
|
cordialement Emmanuel Wormser
Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation. Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! |
|
|
|
|
|
|
|
|
LeNabot
Contributeur vétéran
1102 message(s) Statut:
|
|
200
Posté - 23 juil. 2010 : 08:27:41
|
|
|
Sujet |
|
|
|
|
Universimmo.com |
© 2000-2012 AEDev |
|
|
|
|