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Bertrand
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5 message(s)
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PostĂ© - 10 juil. 2010 :  06:04:38  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour Ă  tous
Sur un mur placé à 60cm de la limite de propriété, j'ai retiré les carreaux de verre dans une ouverture d'origine inconnue


Mon nouveau voisin refuse de voir d'ouvrant et impose le respect du code civil sur la vue du voisinnage (opaque + grille + non ouvrant) puique distance inférieure à 1m90

Sans toucher à la maçonnerie actuelle, mon idée est de creer une "veranda intérieure" pour monter un mur intérieur perpendiculaire qui serait alors "ouvrant en vue oblique" (puisqu'à 60 cm sont respectés)
en concervant l'allège actuelle pour ne pas générer de pseudo balcon ou assimilé

Merci pour votre avis sur cette solution .

Édité par - Bertrand le 10 juil. 2010 06:06:28

pgeod
Contributeur actif

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 1 PostĂ© - 10 juil. 2010 :  13:01:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pour moi, je ne vois aucun problème.
L'ouverture d'origine ne créait aucun droit.
Les pavés de verre translucides sont assimilés à du mur.

Je n'ai toutefois pas compris votre souci lié à cette remarque :
".. en conservant l'allège actuelle pour ne pas générer de pseudo balcon ou assimilé ".

...

Bertrand
Nouveau Membre

5 message(s)
Statut: Bertrand est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 10 juil. 2010 :  13:58:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
en fait , dans l'historique,il y a dut
- rien y avoir
-puis fenetre (avec linteau métallique)
-puis carreaux de verre
-puis moi avec remise en fonction de la fenetre
-puis moi calfentrage + grille +condamnation de la fenetre (non ouvrante)

donc il y a une allège !
l'idée est donc de ne pas toucher à la maçonnerie
et de faire une veranda intérieure pour crer une ouverture perpendiculaire (sans sol accessible (sol réhaussé) pour ne pas faire de balcon ).


quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 10 juil. 2010 :  15:09:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Si vous insériez un dessin, ce serait plus explicite.

Quant a créer une vue oblique de l'interieur du bâti... cela ne correspond pas au CC qui ne traite que des vues, "vues" de l'extérieur.

Comment savoir ce que vous ferez de ce "mur intérieur perpendiculaire qui serait alors "ouvrant en vue oblique" si vous le faites ???

Sous réserve d'autres avis, je ne pense pas que votre idée soit conforme aux règles de droit.

citation:
Article 678

Créé par Loi 1804-01-31 promulguée le 10 février 1804
Modifié par Loi n°67-1253 du 30 décembre 1967 - art. 35 JORF 3 janvier 1968 rectificatif JORF 12 janvier 1968

On ne peut avoir des vues droites ou fenêtres d'aspect, ni balcons ou autres semblables saillies sur l'héritage clos ou non clos de son voisin, s'il n'y a dix-neuf décimètres de distance entre le mur où on les pratique et ledit héritage, à moins que le fonds ou la partie du fonds sur lequel s'exerce la vue ne soit déjà grevé, au profit du fonds qui en bénéficie, d'une servitude de passage faisant obstacle à l'édification de constructions.



Article 679

Créé par Loi 1804-01-31 promulguée le 10 février 1804
Modifié par Loi n°67-1253 du 30 décembre 1967 - art. 35 JORF 3 janvier 1968 rectificatif JORF 12 janvier 1968

On ne peut, sous la même réserve, avoir des vues par côté ou obliques sur le même héritage, s'il n'y a six décimètres de distance.



Article 680

Créé par Loi 1804-01-31 promulguée le 10 février 1804

La distance dont il est parlé dans les deux articles précédents se compte depuis le parement extérieur du mur où l'ouverture se fait, et, s'il y a balcons ou autres semblables saillies, depuis leur ligne extérieure jusqu'à la ligne de séparation des deux propriétés.
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 10 juil. 2010 15:12:24

Bertrand
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Statut: Bertrand est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 11 juil. 2010 :  09:35:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour
Ci dessoous un schéma que j'espère explicite



Bien cordialement

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 11 juil. 2010 :  10:06:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Votre dessin est parfait et correspond Ă  ce que pouvais en imaginer Ă  la lecture de vos Ă©crits...

Pour moi, je considère que cette vue "oblique" fabriquée, voire trafiquée ne peut en aucun cas être acceptée car elle peut à tout moment, et à votre convenance, être modifiée par vous sans que le voisin ou tout observateur extérieur ne puisse le vérifier.

Mais en fait, pour quels motifs ne vous contentez vous pas des pavés de verre, d'origine ou neufs, plutôt que de tenter d'obtenir une ouverture ???
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 11 juil. 2010 :  10:06:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
vous créez ainsi une ouverture ne formant pas vue au sens du Code civil.
donc pas de problème

Ă©vitez de parler de traficotage !!!
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez Ă  relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-ĂŞtre incluse dans votre contrat !

quelboulot
Modérateur

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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 11 juil. 2010 :  11:05:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
J'ai donc "tout faux" tant mieux pour vous et votre ouverture
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 11 juil. 2010 :  16:09:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

vous créez ainsi une ouverture ne formant pas vue au sens du Code civil.
donc pas de problème


Pourquoi ne formant pas vue ?

Pour moi, ce sera bien une vue.
Mais dans la mesure ou elle sera oblique et à plus de 60cm de la limite de propriété, elle sera légale.

Par contre, il faudra que la loggia ainsi formée soit inaccessible (sauf pour son entretien).

Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Bertrand
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 11 juil. 2010 :  22:51:22  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Effectivement Emmanuel sinon ça devient un balcon



Vous avez parfaitement répondu à ma demande et je vous en remercie




En même temps , dans ma réflexion, j'ai 2 gros doutes (alors je m'abstiendrais de le faire) mais j'alimente le débat avec 2 cas d'école supplémentaires :

1 ) Maintenant que la notion de murs créés existe, pourrais je faire un ouvrant sur le mur le plus en arrière , (parrallèle à la brique ) s'il est à 1.9 de la limite de propriété ,
(dans le doute je le ferais opaque et dormant parce que j'ai peur que l'on rappelle que la mesure se prend sur la brique...et pourtant murs intérieurs sont créés !)

2 ) Est qu'un garde corps de passage est considéré comme un balcon ?

l'idée dun escalier de 40 cm pour faire un escalier de secours :




Si vous avez un avis sur ces 2 cas supplémentaires, je suis preneur !
mais c'est juste débattre parce que je pense que mon voisin ferait un arrêt cardiaque , et ce n'est pas le but (juste avoir un ouvrant pour louer un studio)

AVEC TOUS MES REMERCIEMENTS DANS TOUS LES CAS

et bien cordialement.
Bernard



Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 12 juil. 2010 :  01:39:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
à mon sens, vous créez une vue irrégulière depuis le palier lui même, formant terrasse.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 12 juil. 2010 :  01:41:08  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Laurent CAMPEDEL

citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

vous créez ainsi une ouverture ne formant pas vue au sens du Code civil.
donc pas de problème


Pourquoi ne formant pas vue ?

Pour moi, ce sera bien une vue.
Mais dans la mesure ou elle sera oblique et à plus de 60cm de la limite de propriété, elle sera légale.

Par contre, il faudra que la loggia ainsi formée soit inaccessible (sauf pour son entretien).


oui, exact.
"ne formant pas vue irrégulière donc" voire même "formant une vue non constitutive de servitude"
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 12 juil. 2010 :  17:26:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

à mon sens, vous créez une vue irrégulière depuis le palier lui même, formant terrasse.


A mon sens aussi, bien sur.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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