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attentionlesdegats
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PostĂ© - 28 aoĂ»t 2010 :  14:39:33  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
En ce qui concerne les frais de gestion déductibles sur la 2044, je voulais savoir si pour une maison contenant 2 appartements + 1 autre maison et 8 garages, puis je déduire 11 X 20 € ????

Merci d'avance.


maoyann
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 1 PostĂ© - 28 aoĂ»t 2010 :  15:08:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
En ce qui concerne les frais de gestion déductibles sur la 2044, je voulais savoir si pour une maison contenant 2 appartements + 1 autre maison et 8 garages, puis je déduire 11 X 20 € ????

Il s'agit d'une déduction forfaitaire de 20 euros par local, donc oui.
Signature de maoyann 
Yann

attentionlesdegats
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 28 aoĂ»t 2010 :  16:04:00  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je n'ai pas précisé que 2 des garages étaient loués avec 2 logements, mais sur un bail différent ???

Ca aurait été la même chose si les 2 garages étaient sur le bail des 2 logements ????

maoyann
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 28 aoĂ»t 2010 :  16:15:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Je n'ai pas précisé que 2 des garages étaient loués avec 2 logements, mais sur un bail différent ???

Ca aurait été la même chose si les 2 garages étaient sur le bail des 2 logements ????


Le bon sens me ferait penser que non.

Dans votre situation, il ya bien 11 lots, loués indépendamment avec 11 baux différents et la déduction de 11 X 20 euros me paraît normale.

Par contre si 2 des garages font partie des lots et qu'il n'y a que 9 baux, je ne déduirais pas 11 mais 9 X 20 euros.

Je n'ai pas de lien sous la main pour confirmer mes dires.

Signature de maoyann 
Yann

yarol
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 28 aoĂ»t 2010 :  18:32:34  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par maoyann
Dans votre situation, il ya bien 11 lots, loués indépendamment avec 11 baux différents et la déduction de 11 X 20 euros me paraît normale.

maoyann, c'est pas la grande forme en ce moment. vous racontez plein de bétises (je taquine, hein ;) ).
en fait, c'est pas une bétise mais une réponse incomplète :

Si le parking est une dépendance de l'appartement (l'appartement et le parking sont situés dans la même copropriété) et qu'ils sont loués à la même personne, alors il ne faut déduire que 20 € .... même s'il y a 2 baux.
Signature de yarol 
amateur de foncier, mes propos n'engagent que moi -_-

attentionlesdegats
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 28 aoĂ»t 2010 :  21:07:19  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Ok, donc 9 lots, tout est sur le mĂŞme terrain !!!

maoyann
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 29 aoĂ»t 2010 :  09:17:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Yarol,

citation:
Si le parking est une dépendance de l'appartement (l'appartement et le parking sont situés dans la même copropriété) et qu'ils sont loués à la même personne, alors il ne faut déduire que 20 € .... même s'il y a 2 baux.


L'immobilier et le droit sont de vastes sujets. Je continue Ă  en apprendre beaucoup tous les jours.
Content que vous apportiez une information différente. Cependant avant de l'inscrire dans mes connexions neuronales, il me serait utile que vous m'indiquiez un texte qui l'avère. En avez-vous un à votre disposition ?
Signature de maoyann 
Yann

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 29 aoĂ»t 2010 :  09:49:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
ICI

http://questions.assemblee-national...-27973QE.htm

dans le texte de la réponse faite à Jean-Pierre Grand, il est bien précisé que c'est" 20 euros par local loué"


donc 2 baux différents = 2 fois 20 euros

attentionlesdegats
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 29 aoĂ»t 2010 :  10:50:43  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci de cette réponse !!!

yarol
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 29 aoĂ»t 2010 :  13:42:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Nefer, le problème avec le texte que vous citez, c'est qu'il ne donne pas la définition d'un "local".

maoyann, la réponse est dans le BOI 5 D 2 07 (le fameux BOI qui donnent beaucoup d'explications sur l'imputation des charges en matière de revenus fonciers depuis la réforme de 2006).

D'ailleurs, je conseille à attentionlesdegats de lire ce BOI de manière à bien appréhender sa situation personnelle. attentionlesdegats, vous ne nous avez peut-être pas donné certains détails importants.
exemples :
- 1 appartement + 1 parking de la même copropriété donnés en location à un même locataire = 20 €
- 2 parking d'une même copropriété donnés en location à un même locataire = 20 €
Ă  vous de voir en fonction de votre situation.
Signature de yarol 
amateur de foncier, mes propos n'engagent que moi -_-

maoyann
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 29 aoĂ»t 2010 :  14:48:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Yarol,

Désolé d'insister.

Ci-joint le BOI 5 D 2 07 :
http://www.lexisnexis.fr/pdf/DO/Ins...fonciers.pdf

Pour ceux qui comme moi aimeraient éviter de lire ces 107 pages, comme vous avez l'air calé sur la question, auriez-vous la gentillesse de nous citer l'endroit qui vous permet d'établir :

citation:
Si le parking est une dépendance de l'appartement (l'appartement et le parking sont situés dans la même copropriété) et qu'ils sont loués à la même personne, alors il ne faut déduire que 20 € .... même s'il y a 2 baux.

citation:
- 1 appartement + 1 parking de la même copropriété donnés en location à un même locataire = 20 €
- 2 parking d'une même copropriété donnés en location à un même locataire = 20 €



Merci d'avance.



Signature de maoyann 
Yann

attentionlesdegats
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 29 aoĂ»t 2010 :  15:10:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
[i]
D'ailleurs, je conseille à attentionlesdegats de lire ce BOI de manière à bien appréhender sa situation personnelle. attentionlesdegats, vous ne nous avez peut-être pas donné certains détails importants.
exemples :
- 1 appartement + 1 parking de la même copropriété donnés en location à un même locataire = 20 €
- 2 parking d'une même copropriété donnés en location à un même locataire = 20 €
Ă  vous de voir en fonction de votre situation.


En fait c'est :
une maison et un garage pour 1 locataire ; (2baux)
Une autre maison et un garage pour 1 autre locataire ; (2 baux)
Reste 1 appartement qui n'a pas de garage (par choix)
et donc 6 garages loués à 6 autres personnes !!!

yarol
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 29 aoĂ»t 2010 :  17:50:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Pour ceux qui comme moi aimeraient Ă©viter de lire ces 107 pages,

Pas la peine de se taper les 107 passionnantes pages. Commencez par regarder le sommaire en 2. Vous découvrirez que le BOI contient une fiche n°7 concernant les "frais d’administration et de gestion" (le sujet qui nous interesse).

citation:
auriez-vous la gentillesse de nous citer l'endroit qui vous permet d'Ă©tablir :
[...]

C'est bien parce que c'est vous.
La fiche 7 commence page 64. Le paragraphe qui nous interesse est situé page 67 :

citation:
Déduction pour un montant forfaitaire. Les autres frais de gestion (voir n° 13.) sont déductibles pour un montant forfaitaire fixé à 20 € par local.
[...]
Par local, il convient de retenir :
- chaque bien donné en location, en ce compris ses dépendances immédiates dès lors qu’elles sont louées au même locataire que celui du local principal, même lorsque cette location donne lieu à plusieurs baux
(ex : par local, il convient d’entendre l’ensemble formé par un logement principal et ses annexes telles que caves et garages) ;
- l’ensemble constitué de plusieurs emplacements de stationnement ou de stockage situés à la même adresse et loués par un même bailleur à un même preneur, lorsque ces emplacements ne constituent pas les
annexes d’un local d’habitation.
[...]


citation:
Merci d'avance.

Il vous en prie
Signature de yarol 
amateur de foncier, mes propos n'engagent que moi -_-

Édité par - yarol le 29 août 2010 17:51:42

attentionlesdegats
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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 29 aoĂ»t 2010 :  18:29:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bon et bien j'ai ma réponse !!!

maoyann
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 29 aoĂ»t 2010 :  18:51:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Yarol,
Je pense que vos interventions auront permis à nombre d'entre nous de mieux appréhender cette formule de "20 euros par local".
Merci.
Signature de maoyann 
Yann

yarol
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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 29 aoĂ»t 2010 :  22:31:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je vous en prie. Pour une fois que c'est moi qui aide.

Ceci dit, pour poursuivre sur ce sujet des 20 €, je voudrais revenir sur un point qui m'avait étonné (jadis lorsque je suis arrivé sur ce forum) :
si ma mémoire est bonne, certains bailleurs déduisent les frais de publication de leurs annonces (dans "le particulier à particulier", par exemple).

ça m'avait étonné car selon ma compréhension du BOI cité ci dessus, il s'agit des "frais de promotion et de publicité" évoqués page 66. et donc, il s'agit de frais compris dans les 20 € forfaitaires.

DĂ©duisez vous les frais d'annonces dans les journaux et le net) ?
Quelqu'un a t-il eu un redressement pour ça ?
Signature de yarol 
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maoyann
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 30 aoĂ»t 2010 :  10:44:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
DĂ©duisez vous les frais d'annonces dans les journaux et le net) ?
Quelqu'un a t-il eu un redressement pour ça ?

J'ai effectivement lu des gens qui le faisaient mais uniquement en cas de location meublée, je crois.
Pour les locations nues, ça ne me semble pas possible de déduire ces dépenses. Je suis OK avec vous pour penser qu'elles sont considérées comme faisant partie de ces 20 euros.
Signature de maoyann 
Yann

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 30 aoĂ»t 2010 :  19:09:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je les déduis en meublé, mais pas en nu.

Pour ce qui est des 20 euros, l'erreur étant humaine, je ne crois pas que attentionlesdegats risque grand chose en déduisant 40 euros de plus car le SIP n'a aucune capacité de détecter la bonne configuration sans se faire présenter les baux.

Ceci dit, merci a Yarol pour la réponse idoine, et le passionnant roman gratuit (ou personne ne meurt avant la fin) sauf le lecteur impressionnable

Édité par - ribouldingue le 30 août 2010 19:15:24

yarol
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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 30 aoĂ»t 2010 :  21:37:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par maoyann
J'ai effectivement lu des gens qui le faisaient mais uniquement en cas de location meublée, je crois.

je venais d'arriver sur le forum et ne connaissais pas les profils des intervenants. je n'avais pas dû faire la différence.

citation:
Initialement posté par maoyann
Je suis OK avec vous pour penser qu'elles sont considérées comme faisant partie de ces 20 euros.

mouais ... du coup, ça ravive mon incompréhension de la non déductibilité d'une annonce sur pap.fr alors que les frais de recherche via agence le sont
Signature de yarol 
amateur de foncier, mes propos n'engagent que moi -_-

yarol
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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 31 aoĂ»t 2010 :  18:47:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ribouldingue
le SIP n'a aucune capacité de détecter la bonne configuration sans se faire présenter les baux.

à bien y réfléchir (oui, je sais, il m'a fallu 1 journée pour ça), on indique le nom des locataires sur les 2044. si on indique 7 noms pour 9 lots sur le même immeuble, le SIP pourrait avoir l'idée de demander une information complémentaire et de regarder le dossier avec plus de précision.
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ribouldingue
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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 31 aoĂ»t 2010 :  18:54:17  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Ah, oui, vous avez raison, yarol...

En revanche, qu'est-ce qui vous empeche de mettre neuf locataires, dont deux deux fois? Vous allez me dire qu'ils vont aussi demander des précisions.
Est-ce que le SIP met en route de telles méthodes couteuses pour gagner 40 euros?
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