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Pas_Zizou
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 Posté - 28 sept. 2010 : 20:59:47
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Bonjour à tous,
Mes parents sont dans un immeuble récent (3 ans) qui présente d'importants problèmes de construction.
Ils habitent au 4ème et dernier étage. Cela leur permet d'avoir un accés privatif à 2 terrasses. Il ne s'agit pas de balcon, mais bien de terrasse, ouverte dont l'accès se fait par des portes fenêtres. Ils ont même du payer un supplément pour agrandir les portes fenêtres.
Ces terrasses provoques des fuites importantes chez leurs voisins.
Aujourd'hui, dixit le Syndic, il va falloir :
- détruire les dalles des terrasses dont la pente est inversée
- Avoir une dalle plus haute qu'actuellement, provoquant une marche de 10cm.
- remplacer les portes fenêtres par des plus petites.
Bien entendu, aucun indemnisation pour TOUS les problèmes que cela pourra leur causer (chauffage, nettoyages, hotel, ...). La réponse du syndic est : non, rien !
En plus du problème d'étanchéité, les voisins du dessous, n'ont pas d'isolation thermique.
Le syndic vient donc de présenter ce jour à mes parents la décision qui a été prise :
L'isolation sera posée sur les terrasses et non pas chez leurs voisins, comme cela avait été dit.
Mes parents vont donc avoir 2 terrasses avec une ou 2 marches de +/- 30cm.
Bien entendu, le syndic dit que mes parents n'ont pas le choix, cela a été décidé avec l'assurance comme cela, sans prévenir qui que ce soit.
Ils ont acheté cet appartement pour justement n'être que de plein pieds, et avoir ces terrasses.
Tout cela me parait trop farfelu pour être réel. J'ai prévu d'aller voir un avocat, mais avant, si vous aviez un conseil, un avis ?
Merci par avance,
Cordialement,
Patrick
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ABCT
Contributeur senior
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1
 Posté - 29 sept. 2010 : 10:48:24
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Apparemment il y a malfaçon au départ..... problème de pente et SURTOUT absence d'isolation.....
Si on comprend bien, vos parents au lieu de passer par une porte fenêtre directement en terrasse (en principe en levant les pieds, car il existe une différence de hauteur au départ entre le sol de la pièce et des terrasses????) devront dorénavant "monter" de deux marches pour accéder aux terrasses???? IL Y A TROMPERIE.....
De plus, lors de fortes précipitations, des "éclaboussures" d'eau vont rebondir sur vos terrasses et risquent de vous inonder!!!!
Vous subirez un fort préjudice.....
problème: faut-il aller jusqu'à l'annulation de la vente?????
Ou la demande d'une forte indemnisation?????
Le promoteur existe-t-il encore???? |
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Pas_Zizou
Nouveau Membre
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 2
Posté - 29 sept. 2010 : 11:35:30
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Bonjour,
Tout d'abord merci de votre aide !!
Pour vous répondre, en effet, si les travaux se font comme cela a été présenté, l'accès aux 2 terrasses, se fera par l'intermédiaire de 2 marches. Les baies vitrées seront enlevées et remplacées. Ce ne sera donc plus du plein pieds, il leur a même était répondu, qu'une pente pouvait être réalisée... absurde !
Mes parents s'attendaient au rehaussement des terrasses de 10cm, pour la pente, mais l'isolation devait se faire chez les voisins.
Ils habitent cet immeuble depuis 3 ans maintenant. Le promoteur n'existe plus, ou plus sous le même nom, je crois.
Ce qui est étonnant et je trouve inadmissible est que le Dommage Ouvrage envisage une solution qui soit tellement pénalisante, qui modifie tellement l'appartement de mes parents et qui le rend tellement inexploitable, sans avoir communiqué dessus.
A la question du préjudice, ils ont eu comme réponse qu'il ne fallait pas y penser, autant pour les travaux, le nettoyage que pour autre chose.
L'annulation de la vente est-elle toujours possible ? Même si ce n'est pas ce que souhaite mes parents.
Merci une nouvelle fois du temps et de votre aide,
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Contributeur actif
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3
Posté - 29 sept. 2010 : 11:50:34
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Je comprend votre désarroi mais votre remarque sur la dommage-ouvrage m'interpelle. Comment vouliez-vous qu'elle fasse autrement?
l'isolation par les voisins du dessous est peu envisageable car il existe une norme quant à la hauteur sous plafond. Or les promoteurs se calent quasi systématiquement sur la hauteur minimum.
D'autre part, les dalles de terasses n'existent pas, il s'agit en fait de la même dalle que les planchers. La seule solution pour que vos parents n'aient pas de préjudice serait de raser l'étage! On peu comprendre que la DO ne l'envisage pas.
Reste l'annulation de la vente sur le vice du consentement qui me semble possible. En effet, à ce que vous dites, le fait d'être de plein pied serait une une condition essentielle de l'acquisition. Mais à ce point, je vous conseille de prendre rendez-vous avec un avocat. |
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Posté - 29 sept. 2010 : 13:41:54
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Ils ne sont pas propréitaires des terasses, mais en ont la jouissance.
citation: Ils ont même du payer un supplément pour agrandir les portes fenêtres.
A l'entrepreneur, ici le problème est avec le syndicat.
En fait vous contestez deux choses:
1/ Le préjudice lié au travaux que vous avez (en tant que copro) décidé, mais que le syndicat effectue en vous dérangeant (pourquoi hotel?).
2/ La modification de la chose utilisée, avec deux marches au lieu de zero.
citation: Le promoteur n'existe plus, ou plus sous le même nom, je crois.
C'est une question essentielle a se poser avant d'envisager une procédure d'annulation de la vente, pace que en ce cas, ce n'est même pas la peine d'y penser. |
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Pas_Zizou
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Posté - 29 sept. 2010 : 16:36:41
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En fait, mes parents sont dans l'ensemble très conciliant. Ils ne font pas parti des gens qui sont contre "tout".
Si je parlais du fait qu'on ne leur à même pas proposé un dédommagement, c'est juste que l'on aurait pu penser que par politesse, on aurait pu leur dire que durant les travaux, "aller ailleurs, pour ne pas être déranger". Ce qu'ils ne veulent pas de toute façon. Mais, cela contribue à la sensation de "se faire avoir".
Que la dalle soit mal faite et nécessite d'être augmentée de 10cm est une chose sur laquelle ils sont d'accord.
Que la dalle soit augmentée des 10 + 20cm d'isolation est une autre chose. L'effet sur l'appartement est totalement différent et la vie à l'intérieur. Il n'y a pas de hauteur de plafond minimum je crois, passer de 2.50m à 2.30m est faisable ?
Les portes fenêtres vont être de 1.80m maximum.
En fait, la principale question serait de savoir si mes parents ont le choix ? et s'ils ne l'ont pas, ont-ils possibilité de faire "appel" et de demander une révision des travaux alors qu'ils n'ont jamais été questionnés ?
Encore merci de votre participation et de votre aide.
Un RDV est prévu vendredi chez un avocat, mais si vous avez des conseils, idées... je suis preneur pour les rassurer ou non... Tout cela avec les réserves nécessaires à une présentation succincte du problème. J'en suis conscient. |
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Posté - 29 sept. 2010 : 17:32:37
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citation: Il n'y a pas de hauteur de plafond minimum je crois Si fait, et précisément il y a gros a parier que la valeur actuelle est proche de la limite.
De plus, avec les ponts thermiques, l'isolation par l'intérieur sera de toutes facon bien moins efficace à tous les coups.
citation: En fait, la principale question serait de savoir si mes parents ont le choix ? et s'ils ne l'ont pas, ont-ils possibilité de faire "appel" et de demander une révision des travaux alors qu'ils n'ont jamais été questionnés ? Ce sont des travaux sur parties communes, donc en tant que copropriétaires ils l'ont forcément été.
Il aurait été judicieux dans leur cas d'etre au conseil syndical, mais c'est trop tard.
L'appartement est-il réellement inhabitable pendant les travaux?
Les ouvriers vont passer par chez eux? |
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jpaul1
Contributeur débutant
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Posté - 30 sept. 2010 : 00:04:49
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L'isolation se fait obligatoirement au dessus de la dalle béton, en dessous c'est interdit par le DTU. Problème thermique de la dalle.
Celui qui a dit que l'isolation se ferait au plafond n'y connait rien. |
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Pas_Zizou
Nouveau Membre
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Posté - 01 oct. 2010 : 11:13:04
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Bonjour à vous,
Vos informations ne sont pas très réjouissantes pour mes parents.
Ceci étant, merci de votre aide et du temps que vous passez.
Une dernière question, savez-vous comment se fait cette isolation ? Sera t-elle d'une hauteur de 20cm comme cela se fait dans des combles ? Il y a 10 ans, j'ai mis un produit de 1 à 2 cm d'épaisseur, équivalent à 20cm de laine de verre, est-ce applicable dans ce cas là ? |
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Posté - 01 oct. 2010 : 12:12:39
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Les isolants minces sont des joujoux pour les amateurs, ca ne parche pas terrible, et les pros corrects n'en poseront pas.
citation: j'ai mis un produit de 1 à 2 cm d'épaisseur, équivalent à 20cm Ca m'étonnerait.. |
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jpaul1
Contributeur débutant
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Posté - 04 oct. 2010 : 21:29:17
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Pas_Zizou
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Posté - 05 oct. 2010 : 14:14:02
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Sur le sujet de mon post, les choses s'arrange, la hauteur de dalle ne sera pas aussi grande que ce nous craignions. Également, il est prévu la mise en place d'un plancher de qualité beaucoup plus supérieur à celui en place et les baies vitrées seront elles aussi de bonne facture. Bref, malgré une marche qui n'était pas prévu, les choses ont été faites de manière "intelligente".
Merci de votre aide et infos sur le sujet !!!
Dernière précision, j'aurais donc du écrire qu'il y a 10 ans, j'ai mis en place un isolant de 1 à 2cm, vendu pour être aussi efficace qu'un isolant laine de verre de 20cm. |
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Posté - 05 oct. 2010 : 14:17:24
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Merci de votre retour.
Pour l'isolant mince, oui, et il y a beaucoup de discussions sur ces fameux isolants minces. |
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