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anka
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 Posté - 20 oct. 2010 : 21:43:44
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bonsoir,
Suite à changement d'une centaine de robinets de radiateurs sur 400 ( sans vidange de l installation ), il en ressort qu' à la mise en service de la présente saison de chauffe , nos radiateurs sont beaucoup plus chauds en haut qu 'en bas.. et beaucoup de copropriétaires ont froid.
Pensez vous que ce problème vienne de ce changement ? il y aurait eu une mise en eau automatique dans la chaufferie et une purge aurait été faite ..
la copro se compose de 3 petits batiments de 19 appartements chacun et la chaufferie est collective : 2 fois 300 kW
il n y a pas eu de désembouage
pensez vous qu il y ait autre chose Ă voir ? Quel est votre avis ?
Merci
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Posté - 21 oct. 2010 : 09:14:26
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A quel Ă©tage ĂŞtes-vous? |
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anka
Contributeur débutant
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 2
 Posté - 21 oct. 2010 : 11:37:10
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bonjour
3 Ă©me sur 4
mais tous les niveaux ont le même phénomène: du RDC au 4 ème |
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ABCT
Contributeur senior
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3
Posté - 21 oct. 2010 : 18:31:14
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Voir si les pompes chauffages sont en fonction.... ou si le système ne fonctionne que par inertie à défaut du branchement des accélérateurs. |
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filomat
Contributeur vétéran
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Posté - 25 oct. 2010 : 15:03:01
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En général quand les radiateurs sont froids en bas et chauds en haut il faut purger l'air (ouvrir la petite vis jusqu'à ce que ce soit l'eau qui sorte). |
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| Les copropriétaires se rebiffent ! |
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ABCT
Contributeur senior
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Posté - 28 oct. 2010 : 19:07:06
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Filomat, je pense différemment. S'il est nécessaire de purger l'air du radiateur..... la "bulle" se trouve en haut et empêche la circulation d'eau.... si l'eau arrive à circuler en haut du radiateur, elle redescend ensuite sans problème.
Je réitère ma suggestion antérieure : voir l'état des pompes chauffage. |
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alex41
Contributeur actif
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Posté - 30 oct. 2010 : 08:42:00
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Bonjour anka. Demandez donc à votre chauffagiste si ce n'est pas plutôt un problème d'excés de boue dans les radiateurs. A quand remonte le dernier désembouage ? |
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malin
Contributeur actif
France
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7
Posté - 30 oct. 2010 : 11:38:55
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Problème sur le retour chauffage pour différentes raisons probables et liées aux opérations de purge après remplacement des robinets. Avez-vous profiter lors de cette opération pour contrôler et remplacer les purgeurs automatiques en haut de colonnes que l'on peut trouver sur certaines installations, ce ne serait pas un luxe. |
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ABCT
Contributeur senior
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Posté - 01 nov. 2010 : 17:41:30
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Le désembouage??????? nous ne connaissons pas!!!!! et ça fonctionne depuis plus de douze ans!!!!! |
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alex41
Contributeur actif
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Posté - 04 nov. 2010 : 16:50:04
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Bonjour ABCT, quand vous dites que vous ne connaissez pas le désembouage, vous voulez dire que vous n'avez pas eu à le mettre en pratique chez vous ? Tant mieux pour vous, si tel est le cas.
Voila pour info, un article de Wikipédia qui traite succinctement du sujet. Cela devrait intéresser les participants de ce forum concernés par ce type de problème  :
Le désembouage est une technique de nettoyage des installations de chauffage central qui utilisent l’eau courante pour faire circuler la chaleur depuis les appareils qui la produisent (chaudière, pompe à chaleur, capteurs solaires) vers ceux qui l’émettent.
Elle consiste à éliminer les boues qui se sont formées et accumulées dans la chaudière, les radiateurs, les tuyaux sous l’effet de la dégradation et de la corrosion des métaux de l’installation par l’eau.
Dans une installation de chauffage central qui recourt à l’eau comme fluide caloporteur, l’eau se trouve en contact avec différents métaux: acier, fonte ou aluminium au niveau des radiateurs et de la chaudière, cuivre au niveau des tuyaux. Or l’eau est de nature corrosive, elle attaque systématiquement tous les matériaux qu’elle côtoie.
Dans une installation de chauffage, l’oxygène qu’elle contient réagit avec les métaux et crée un processus chimique d’oxydo-réduction. Les produits de cette réaction sont des oxydes métalliques qui se retrouvent en suspension dans l’eau et ont tendance à se déposer dans certaines zones de l’installation:
circulateur de la chaudière autrement dit la pompe qui fait circuler l’eau;
zones basses des radiateurs;
coudes au niveau des tuyaux.
C’est lorsque ces oxydes métalliques se déposent et sédimentent que l’on peut parler d’un phénomène d’embouage qui rend alors nécessaire l’opération de désembouage. Cette opération réalisée par un professionnel coûte en moyenne 500 € pour une surface d’environ 100 m² mais le prix peut varier en fonction du nombre de radiateurs, de la complexité de l’installation. (Nota: ces derniers chiffres sont à prendre avec précaution !)
Les bienfaits du désembouage
Le rendement énergétique de l’installation et des appareils de chauffage est amélioré, pour parfois gagner environ 15% de rendement en désembouant une installation victime de corrosion. La longévité des appareils de chauffage en est augmentée et la consommation d’énergie et des émissions de gaz à effet de serre réduite.
Lorsque les boues se déposent au niveau de la chaudière, elles peuvent générer des casses. Dans les parties basses des radiateurs, elles y créent des zones froides où l’eau ne circule plus et les empêchent de chauffer à plein rendement. Si elles se déposent dans les tuyaux, notamment dans des installations équipées de planchers chauffants, elles peuvent les obstruer et bloquer la circulation et la diffusion de chaleur.
De façon générale, si l’on sait que l’installation n’a jamais été ni désembouée ni traitée contre la corrosion, il est quasiment certain qu’un phénomène de corrosion s’est mis en place. Dans certaines régions où l’eau est très corrosive, de premières dégradations peuvent être perceptibles au bout de quelques mois.
Pour tirer au clair le niveau d’embouage, 2 solutions :
on peut purger l’un de ses radiateurs pour voir si l’eau qui en sort est colorée de jaune au marron-noir. Si c’est le cas, la corrosion est active depuis longtemps;
on peut faire analyser son eau de chauffage par un laboratoire indépendant en commandant un kit de test (System Check)[2].
La réglementation en matière d’entretien
En France, il est obligatoire de faire contrôler son installation de chauffage et de production d’eau chaude une fois par an. Il s’agit avant tout de garantir la sécurité du système notamment face au risques liés au monoxyde de carbone, d’opérer quelques réglages et de repérer d’éventuels dysfonctionnements. Par contre il n’existe aucune loi obligeant à nettoyer et traiter le système de chauffage dans sa globalité. L’ADEME conseille cependant de nettoyer sa chaudière.
Le Royaume Uni, quant à lui, a rendu le nettoyage et le traitement préventif obligatoires dès lors qu’une chaudière neuve est installée dans un logement neuf ou existant. Les Building Regulations, texte qui définit les normes à respecter, indique les obligations suivantes:
nettoyage sous pression des systèmes de chauffage central avant toute installation d’une chaudière neuve;
ajout d’un produit de traitement de l’eau lors du remplissage du système afin de contrôler la corrosion ainsi que la formation de tartre et de boues.
Il s’agit d’une part d’assurer la longévité de la chaudière financée en partie par la collectivité et d’autre part de limiter les dépenses énergétiques et l’émission de gaz à effet de serre.
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GĂ©dehem
Pilier de forums
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Posté - 04 nov. 2010 : 18:01:19
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Le phénomène présenté par Anka est un grand classique lors d'une intervention importante sur le circuit chauffage.
ABCT n'en a jamais entendu parlé sur son système de 12 ans d'age, et pour cause : s'il n'y a aucune intervention d'aucune sorte, le système est stable durant 20 ou 25 ans, les éventuelles modifications (variation de pression et de T°) étant lissées pour tous dans le temps.
Si l'eau est moins chaude et circulent mal, ce sont les pompes et chaudières qui régulent ... par une consommation en hausse !
Mais dans les appartements personne n'y voit rien : que le porte-feuille ! 
Ici travaux avec perte de pression pour changement des robinets et remise en pression : les boues ont bougé et tout colmaté d'un coup ... 
L'exposé rapporté par Alex explique bien les choses et rappelle un principe : un réseau de chauffage s'entretien !
N'oublions pas non plus l'équilibrage de l'installation une fois réalisé le désembouage de l'ensemble du circuit.
Ne pas oublier surtout l'échangeur, qui, bien que parfois garantie à vie (inox), est très généralement le 1er à devoir être traité, avec le circuit secondaire de distribution. |
Édité par - Gédehem le 04 nov. 2010 18:06:35 |
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Posté - 05 nov. 2010 : 09:13:10
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Je ne pense pas que le problème d'Anka soit un phénomène de boues car tous les étages sont touchés et qu'il lui faut en premier lieu purger le retour.
1er temps : robinet du radiateur grand ouvert, purge de l'air jusqu'à obtention d'un débit d'eau constant (bien souvent 4/5 litres compte tenu de la pression).
2ème temps : Robinet du radiateur fermé, même opération (purge du retour). Vous constaterez qu'il y a de l'air également.
Enfin, bien souvent, il est prévu au contrat des chauffagistes de type P3, un mise en route "à blanc" en Septembre pour éviter ce genre de désagrements car les purges sont plus efficaces lorsqu'elles sont réalisées avec le circulateur à l'arrêt.
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