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Janys
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PostĂ© - 29 oct. 2010 :  11:00:14  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Nous avons les vide ordures sur le palier.
Depuis le tri sélectif ces vides ordures sont rarement utilisés voire pas.

La société d'assainissement passe 2 fois l' an et chaque passage coute 564 €


Nous avons demandé à l'entreprise de ne passer qu'une fois, elle nous répond que c'est règlementaire. Nous trouvons abusif de nettoyer des conduits propres.

Si la règlementation oblige à 2 passages, est-il possible de réduire les prestations à une simple désinfection et non pas à un décapage + nettoyage sous pression + nettoyage des vidoirs + Débouchage des bondes.

Merci pour votre réponse
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Janys

quelboulot
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 1 PostĂ© - 29 oct. 2010 :  12:53:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Voir sur ce point ce qui est prévu dans votre RSD (R-èglement sanitaire Départemental) aux articles 78 et 79

Par exemple

citation:
Art. 78. - Évacuation des ordures ménagères par vide-ordures
L'établissement de vide-ordures dans un immeuble existant doit être effectué conformément aux dispositions de la réglementation
relative Ă  l'Ă©tablissement de ces ouvrages dans les immeubles d'habitation (43) .
L'évacuation des ordures ménagères par un conduit de chute aboutissant à un local spécialement aménagé ne peut se faire que par voie
sèche, sauf dérogation qui fixera les conditions requises pour qu'il n'en résulte pas de difficultés pour la collecte, l'évacuation et le
traitement des ordures et des eaux usées.
Il est interdit de jeter dans les conduits de chute des vide-ordures réalisés par voie sèche :
Des résidus ménagers liquides :
Tout objet susceptible d'obstruer ou de détériorer les conduits, d'enflammer les détritus, d'intoxiquer ou de blesser les préposés chargés
de l'enlèvement des ordures ménagères.
La présentation des déchets introduits dans les vide-ordures doit être telle qu'elle n'entraîne pas leur dissémination. A cette fin, les
ordures et notamment les déchets fermentescibles doivent être convenablement enveloppés.
Un dispositif spécial de raccordement de l'extrémité inférieure du conduit de chute au récipient d'ordures ménagères doit être installé
de manière à écarter tout risque de dispersion des ordures sur le sol.
Le récipient placé sous le conduit de chute doit être remplacé selon une fréquence telle qu'il n'en résulte pas de débordement ou de
difficulté pour la fermeture dudit récipient.
Dans le cas où les vidoirs sont installés dans les parties communes, ils doivent, ainsi que leurs abords, être maintenus en constant état
de propreté.
Si le conduit de chute vient à être obstrué, toutes mesures doivent être prises, sans délai, en vue de remédier à cette situation.
Toutes précautions, tant en ce qui concerne la construction que l'utilisation, doivent être prises pour que les vide-ordures
n'occasionnent aucune nuisance sonore pour les habitants de l'immeuble, ni danger pour le personnel.
Art. 79. - Entretien des récipients, des locaux de stockage et des conduits de chute des vide-ordures
Les récipients à ordures ménagères, leurs emplacements ainsi que les locaux où ils sont remisés doivent être maintenus en constant état
de propreté, désinfectés et désinsectisés aussi souvent que nécessaire et au moins une fois par an.
Le nettoyage des récipients est effectué après chaque vidage ; ce nettoyage ne doit pas être effectué sur la voie publique.
Les conduits de chute des vide-ordures sont ramonés et nettoyés périodiquement et au moins deux fois par an. Il sont maintenus en
permanence en bon état d'utilisation et de propreté. Des mesures de désinfection et de désinsectisation peuvent être prescrites par
l'autorité sanitaire en cas de nécessité.
Les produits utilisés pour les opérations d'entretien doivent être homologués conformément à la réglementation en vigueur (44) .
Ces opérations d'entretien ne doivent occasionner aucune gêne au voisinage ou atteinte à la santé des occupants des immeubles.


Et demander le "minimum" imposé

Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

malin
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 29 oct. 2010 :  13:04:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Voir la règlementation et le terme du contrat afin de renégocier ou de mettre en concurrence
Veuillez m'indiquer le nombre de colonnes et de niveaux afin que je puisse vous donner un ordre d'idée du coût pratiqué habituellement.
D'avance merci

Janys
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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 29 oct. 2010 :  21:43:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
quelboulot - ou est-ce que je trouve le RSD ? Il est spécifique selon les départements ?

Pour malin - il y a 3 colonnes sur 5 niveaux et 2 appartements par Ă©tage.

J'ai fait demander par le syndic le texte de règlementation évoquer par l'entreprise.



je reprends ma réponse. Je suis allée voir le RSP dépt 35
l'art.79 dit entre autre :
"Les conduits de chute des vides-ordures sont ramonés et nettoyés périodiquement, au moins 2 fois l'an "

Donc ont est bon pour 2 passages, il ne reste plus qu'a renégocier le contrat, peut-être que "malin" va me donner des éléments.

Le tri sélectif n'existait pas lorsque cette loi a été faite.
Signature de Janys 
Janys

Édité par - Janys le 29 oct. 2010 22:16:31

quelboulot
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 29 oct. 2010 :  22:12:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
quelboulot - ou est-ce que je trouve le RSD ? Il est spécifique selon les départements ?




C'est "tout bĂŞte", en tapant RSD ile et vilaine...

http://bretagne.sante.gouv.fr/pages...emental.html

Puis en cliquant sur le "bon département"

Pages 49 et 50

citation:
ART. 78. - EVACUATION DES ORDURES MENAGERES PAR VIDE-ORDURES
L'établissement de vide-ordures dans un immeuble existant doit être effectué conformément aux dispositions de la réglementation relative à l’établissement des ouvrages dans les immeubles d’habitation.
L'évacuation des ordures ménagères par un conduit de chute aboutissant à un local spécialement aménagé ne peut se faire que par voie sèche, sauf dérogation qui fixera les conditions requises pour qu'il n'en résulte pas de difficultés pour la collecte, l'évacuation et le traitement des ordures et des eaux usées.
- 49 -
REGLEMENT SANITAIRE DEPARTEMENTAL DE L’ILLE-ET-VILAINE – Mise en ligne : mars 2008
Il est interdit de jeter dans les conduits de chute des vide-ordures réalisés par voie sèche :
- des résidus ménagers liquides ;
- tout objet susceptible d'obstruer ou de détériorer les conduits, d'enflammer les détritus, d'intoxiquer ou de blesser les préposés chargés de l'enlèvement des ordures ménagères.
La présentation des déchets introduits dans les vide-ordures doit être telle qu'elle n'entraîne pas leur dissémination. A cette fin les ordures et notamment les déchets fermentescibles doivent être convenablement enveloppés.
Un dispositif spécial de raccordement de l'extrémité inférieure du conduit de chute au récipient d'ordures ménagères doit être installé de manière à écarter tout risque de dispersion des ordures sur le sol.
Le récipient placé sous le conduit de chute doit être remplacé selon une fréquence telle qu'il n'en résulte pas de débordement ou de difficulté pour la fermeture dudit récipient.
Dans le cas où les vidoirs sont installés dans les parties communes, ils doivent ainsi que leurs abords être maintenus en constant état de propreté.
Si le conduit de chute vient à être obstrué, toutes mesures doivent être prises, sans délai, en vue de remédier à cette situation.
Toutes précautions, tant en ce qui concerne la construction que l'utilisation, doivent être prises pour que les vide-ordures n'occasionnent aucune nuisance sonore pour les habitants de l'immeuble, ni danger pour le personnel.
ART. 79. - ENTRETIEN DES RECIPIENTS, DES LOCAUX DE STOCKAGE ET DES CONDUITS DE CHUTE DES VIDE-ORDURES
Les récipients à ordures ménagères, leurs emplacements ainsi que les locaux où ils sont remisés doivent être maintenus en constant état de propreté, désinfectés et désinsectisés aussi souvent que nécessaire et au moins une fois par an.
Le nettoyage des récipients est effectué après chaque vidage ; ce nettoyage ne doit pas être effectué sur la voie publique.
Les conduits de chute des vide-ordures sont ramonés et nettoyés périodiquement et au moins 2 fois par an.
Ils sont maintenus en permanence en bon état d'utilisation et de propreté.
Des mesures de désinfection et de désinsectisation peuvent être prescrites par l'autorité sanitaire en cas de nécessité.
Les produits utilisés pour les opérations d'entretien doivent être homologués conformément à la réglementation en vigueur.
Ces opérations d'entretien ne doivent occasionner aucune gêne au voisinage ou atteinte à la santé des occupants des immeubles.
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Janys
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 29 oct. 2010 :  22:18:08  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
OK, merci - on s'est croisés.
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malin
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 30 oct. 2010 :  08:40:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour JANYS,

Mettre en concurrence, vous devriez bénéficier d'une réduction de 60 à 70 € par intervention et si vous êtes satisfait(e) (quand même) du prestataire essayer de jouer sur la durée du contrat qui peu faire encore baisser le prix. Info complémentaire ; dans certains contrats sont inclus le blanchiment des locaux de réception des ordures (1 fois par an), si tel est le cas le prix indiqué pour votre copropriété est correct.

Janys
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 30 oct. 2010 :  09:03:49  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Descriptif des travaux
- Décapage par procédé haute pression des parois des conduits avec brossage forcé
- Nettoyage des trémies et locaux de réception
- Nettoyage des vidoirs sur paliers
- Désinfection et désinsectisation
- DĂ©bouchage Ă©ventuel des bondes siphoĂŻdes des locaux vide ordures.

Nos vide ordures sont dans un placard , dans lesquels il y a tous les compteurs.

Après leur passage on ne se rend compte de rien, et comme je ne suis pas derrière leur dos pour savoir ce qu'ils font.
comment négocier cela ?

Signature de Janys 
Janys

malin
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 30 oct. 2010 :  11:21:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Au vu du descriptif le prix de la prestation n'est pas excessif, mais encore faut-il que cela ne se limite pas aux Ă©crits.

N'avez-vous pas de gardien ou de membre du conseil syndical disponible pour vérifier et signer le bon d'intervention ??? Si non c'est un problème à solutionner mais il est relativement facile de contrôler surtout au niveau des vidoirs, siphons et traitements (l'odeur du produit est plutôt âcre) par contre pour la colonne c'est "une autre paire de manche"

Bon courage dans vos démarches

moumoune
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 30 oct. 2010 :  11:36:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour ,
"les vide ordures sont rarememt utilisés voir pas "

Alors pourquoi les CONSERVER? nous avons en AG fait voter une résolution adoptée à l'unanimité pour les condamner par des vis.

Plus de contrat , plus d'intervention pour les déboucher......ET DES ECONOMIES

Janys
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 30 oct. 2010 :  16:21:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
c'est une solution qui a été envisagée mais pas retenue.

Cela peut servir occasionnellement, par une personne malade ou handicapée par exemple.(nous avons un immeuble centre ville de personnes âgées)
Nos appartements ne sont pas aménagés pour entreposer les ordures selon les contraintes d'un tri sélectif, d'abord les cuisines ne sont pas grandes, ensuite ce n'est pas drôle d'avoir des sacs à traîner. Donc il faut pouvoir descendre au local à vide-ordures.

Quant à la proposition de malin, je veux bien m'y coller. Il y a quelques années on sentait bien une odeur de produit de désinfection, maintenant non, et pour cause.

Combien de temps faut-il généralement pour faire ces travaux dans une colonne à 5 niveaux, lorsqu'ils sont faits selon le descriptif ?
c'est vraiment du bénéfice pour l'entreprise.
Signature de Janys 
Janys
 
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