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 Posté - 08 nov. 2010 : 21:47:34
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jpaul1,
Vous ne devez choisir que des véhicules de la gamme audi A8 ou similaire pour vos déplacements et surtout pas des clio, golf, ou autres "voiturettes", car en matière de sécurité vous "êtes un pro"...
Désolé de ne pas être d'accord avec vous,, mais quand ce n'est pas imposé, et ne vous en déplaise, je ne vois pas pourquoi "nous" (j'entend part "nous", "nous" copropriétaires) devrions être dans l'obligation de vous "engraisser", VOUS le coordonnateur SPS ?
Et je ne suis pas pour autant un "tueur" de salarié du BTP comme vous le laissez entendre.
citation: A travers vos réactions, sur ce forum , sur plusieurs sujets ( par exemple les gardes-corps en toiture terrasse) , on a le sentiment (peut être faux mais je doute) que la sécurité des salariés du BTP, vous vous en souciez guère. Vous vous réfugiez , à chaque fois, sur la partie la plus restrictive d'une réglementation.
Comme je suis donc pourfendeur "de garde corps en toiture terrasse" je vous serais gré de bien vouloir citer plus amplement vos sources et donc de mettre un lien vers la discussion en question afin que chacun ICI, se fasse son propre jugement sur ce que j'ai pu écrire sur le sujet... dans son contexte.
JPM avec sa qualité première de grande sagesse vient de rappeler que
citation: A propos du coordonnateur SPS et de l'installation d'échafaudages, il a été jugé par la Cour de cassation que l'échafaudeur est un loueur de matériel qu'il installe avant l'ouverture du chantier et désinstalle après sa clôture. Il ne participe pas à la réalisation des travaux.
Cette solution jurisprudentielle vaut bien entendu dans tous les cas pouvant le concerner.
Donc, que VOUS, vous preniez un coordonnateur SPS dans le cas exposé par fab720, cela vous concerne, et concerne le syndicat de copropriétaires que vous aurez pu convaincre en tant que "Maître d'oeuvre et pilotage de chantier avec une fonction en plus : Coordonnateur SPS." etc.. mais pour autant... n'en faites pas une généralité qui ne repose sur RIEN... (dans le cas exposé)
Et comme je vous l'ai déjà demandé, pourquoi ne répondez-vous pas à la question
citation: quelboulot Posté - 06 nov. 2010 : 20:32:22
Permettez- moi de vous signaler que vous ne répondez pas à votre propre interrogation sur le coût (surcoût) du coordonateur SPS
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Édité par - quelboulot le 08 nov. 2010 21:53:26 |
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fab70
Nouveau Membre
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16 message(s)
Statut:
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 22
 Posté - 08 nov. 2010 : 23:15:19
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Allons Messieurs, un peu de retenu. Je constates que le dossier est sensible...
Je vous remercie tous pour vos contributions même si certaines son assez animées !
En ce qui nous concerne, nous avons un architecte comme maitre d'œuvre et pour le moment plusieurs entreprises qui possèdent et effectuent la manutention des échafaudages.
Au fait jpaul1, quelle est le tarif habituel pour un chantier ( je pense qu'on peut parler d'un pourcentage moyen vis à vis des travaux à effectuer ) ?
Au plaisir de vous lire avec du concret. |
Édité par - fab70 le 08 nov. 2010 23:17:58 |
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jpaul1
Contributeur débutant
86 message(s)
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23
Posté - 09 nov. 2010 : 07:02:58
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Pour info, je roule en Twingo
L'Audi A8, je vous la laisse. C'est trop dangereux pour moi !!
De toute façon, je suis contre les grosses voitures qui gaspillent de l'énergie fossile.
Je ne parle jamais de pourcentage puisqu'il y a toujours une partie fixe , la rédaction du PGC (simplifié) et la partie visite de chantier.
Donc c'est une question de durée.
Environ 2000,00 € (HT) pour un chantier de 4 mois.
Mais un chantier de 1 mois, c'est au minimum 800,00 € |
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jpaul1
Contributeur débutant
86 message(s)
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Posté - 09 nov. 2010 : 19:14:43
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Réponse au pseudo QUELBOULOT :
Je vous cite : "Donc, que VOUS, vous preniez un coordonnateur SPS dans le cas exposé par fab720, cela vous concerne, et concerne le syndicat de copropriétaires que vous aurez pu convaincre en tant que "Maître d'oeuvre et pilotage de chantier avec une fonction en plus : Coordonnateur SPS." etc.. mais pour autant... n'en faites pas une généralité qui ne repose sur RIEN... (dans le cas exposé)" (Extrait)
Je n'ai jamais eu plusieurs missions sur un chantier comme vous le laissez entendre ( maître d'oeuvre, CSPS etc..)
Je ne vous permets pas de fantasmer sur ma privée ( Audi A8...) qui de toute façon ne vous regarde nullement.
Quand on parle de sécurité, vous citez le terme" engraisser un coordonnateur SPS" , on devine de suite votre mentalité.
Vous devez aussi engraisser votre boulanger , votre boucher et les éboueurs qui viennent vider vos poubelles.
Par économie , je vous suggère d'acheter un attache-caravane et d'amener les containers tous les jours à l'usine de traitement des ordures ménagères , on ne parle plus de décharges car il a fallu engraisser des bureaux d'étude et des entreprises ( et surement un maître d'oeuvre et un coordonnateur SPS dans la construction d'usines de traitement ) .
Désolé, réponse de nul à un nul qui se permet de juger les autres sans les connaître.
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MUSTANG
Contributeur débutant
France
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Posté - 25 nov. 2010 : 18:33:29
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A titre indicatif,et pour votre information,le coût d'un Coordonateur SPS ne se calcule pas en pourcentage(2.25%?).Le montant des honraires va dépendre de la durée du chantier,de sa complexité.Dans votre cas,il s'agit d'un chantier de catégorie 3,avec risques aggravés(hauteur).La loi fait obligation au coordonateur d'établir un devis mentionnant les actes types et le temps qu'il leur est consacré(DIUO,PGC...)et le nombre de vacations qu'il éxécutera.Le temps multiplié par le tarif horaire donnera le montant des honraires.ATTENTION,le Maître d'Ouvrage doit vérifier ou obtenir l'engagement du coodonateur que les moyens fournis sont suffisants.Ceçi signifie,en clair,que sa responsabilité peut-être engagée s'il est évident,par exemple que le nombre d'heures sur chantier est insuffisant. |
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JPM
Modérateur
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Posté - 26 nov. 2010 : 09:00:46
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Il est tout à fait exact que le terme " engraisser " est mal venu dans un tel débat et plus généralement dans tous les débats.
C'est d'ailleurs sur l'utilisateur du terme que retombe l'indignité qu'il destinait, à bon ou mauvais escient, à la personne visée.
Ceci étant je note qu'à propos de l'échafaudeur les différents intéressés maintiennent un flou regrettable. L'expérience montre, - quotidiennement ces derniers temps -, que la pérennisation du flou juridique pète toujours à la figure de l'une des parties concernées, ici les professionnels ou les maîtres d'ouvrage.
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