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risquontout
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Posté - 07 nov. 2010 :  23:49:21  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Ayant l'intention de construire une extension à mon domicile en limite de propriété j'ai déposé et obtenu un permis de construire qui m'autorise à bâtir en m'appuyant sur un muret mitoyen servant de séparation entre ma propriété et celle d'un voisin. Mon habitation se trouve à 3 m de ce mur ainsi que celle du voisin concerné, il y a donc 6 m entre mon domicile et le sien. Conformément à la réglementation j'ai affiché cette autorisation et au terme des deux mois j'ai commencé à faire les fouilles destinées aux fondations. Mais le voisin m'a fait connaître son hostilité et m'a dit qu'il s'y opposerait au titre du droit des tiers.Puis-je m'appuyer sur la jurisprudence du conseil d'état qui a statué au contentieux n°24522, de juin 1983, pour faire fi de son autorisation et construire au ras du muret mitoyen.Si j'ai cette possibilité dois-je déposer un modificatif au permis de construire sachant que je ne serai plus sur la mitoyenneté mais au ras.
Personne n'a éclairé pour le moment ma lanterne à ce sujet aussi je réitère ma question en espérant que le modérateur veuille bien me répondre.

Emmanuel Wormser
Modérateur



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 1 Posté - 08 nov. 2010 :  00:10:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
le voisin va s'opposer à quoi : au PC ou à la construction ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

risquontout
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Statut: risquontout est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 08 nov. 2010 :  00:14:02  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

le voisin va s'opposer à quoi : au PC ou à la construction ?


A la construction puisque nous avons dépassé le délai de recours de 2 mois depuis longtemps

Édité par - Emmanuel Wormser le 08 nov. 2010 00:24:13

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 3 Posté - 08 nov. 2010 :  00:27:41  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
alors effectivement demandez un modificatif pour construire au ras du mur.
c'est le plus simple...

pour info, dans 30 ans, il sera propriétaire de l'ensemble du mur (abandon de votre part)...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

risquontout
Nouveau Membre



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Statut: risquontout est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 08 nov. 2010 :  00:41:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

alors effectivement demandez un modificatif pour construire au ras du mur.
c'est le plus simple...

pour info, dans 30 ans, il sera propriétaire de l'ensemble du mur (abandon de votre part)...


Merci j'espère que c'est bien la solution à mon problème

Cordialement

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 08 nov. 2010 :  08:33:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par risquontout

citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

alors effectivement demandez un modificatif pour construire au ras du mur.
c'est le plus simple...

pour info, dans 30 ans, il sera propriétaire de l'ensemble du mur (abandon de votre part)...


Merci j'espère que c'est bien la solution à mon problème

Cordialement



C'est la solution que vous auriez du prendre dès le début.

Appuyer une construction neuve sur un muret existant, c'est un sinistre assuré à court terme.
Les fondations d'un muret (sauf à être posées directement sur le rocher) sont incapables de supporter le poids d'une construction (déjà que souvent elles ne supportent qu'à peine le muret...).

Faites un PC modif et continuez la construction pendant son instruction.
D'un autre coté, cela apparaissait si clairement que ça que vous aviez prévu de vous appuyer sur le muret ? Car si ce n'était pas évident, le PC modif...

Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

gloran
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 6 Posté - 08 nov. 2010 :  11:55:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

pour info, dans 30 ans, il sera propriétaire de l'ensemble du mur (abandon de votre part)...


Il y a des jurisprudences là-dessus ?
Car on peut voir ça plutôt comme un "élargissement" du mur d'un côté.
Le mur n'est pas "plus abandonné" dans ce cas, que, aujourd'hui, tout point situé "à l'intérieur" du mur du côté de chez risquontout, non ?

Cordialement,

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 08 nov. 2010 :  12:01:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
le voisin va très vraisemblablement entretenir seul le muret puisqu'il est seul à pouvoir y accéder...
ou alors il faudra imposer au voisin cet entretien à frais partagés régulièrement et en conserver précieusement les preuves.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 8 Posté - 08 nov. 2010 :  17:16:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par gloran
Il y a des jurisprudences là-dessus ?
Car on peut voir ça plutôt comme un "élargissement" du mur d'un côté.
Le mur n'est pas "plus abandonné" dans ce cas, que, aujourd'hui, tout point situé "à l'intérieur" du mur du côté de chez risquontout, non ?

Cordialement,


Sauf qu'il est interdit de construire à quelques centimètres de la limite de propriété. Il faut donc abandonner la propriété du mur (normalement chez le notaire, mais bon...).
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 9 Posté - 08 nov. 2010 :  18:36:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Non Laurent... Construire contre le mur mitoyen est considéré par le juge administratif comme une construction en limite : voir arrêt justement cité.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 10 Posté - 08 nov. 2010 :  19:21:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

Non Laurent... Construire contre le mur mitoyen est considéré par le juge administratif comme une construction en limite : voir arrêt justement cité.


Je connais l'arrêt et en loue l'existence.

Mais il ne contredit pas le fait qu'il faut/faudrait abandonner la mitoyenneté officiellement plutôt que de laisser faire le temps. Surtout qu'ici on n'est pas dans le cas d'un mur mais d'un muret de clôture. Rien à voir avec un mur d'immeuble en pleine ville...
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

corine
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Revenir en haut de la page 11 Posté - 08 nov. 2010 :  20:27:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour
Dans la série"La propriété pour les nulles"...
Dans les post on parle toujours de mur mitoyen !
Le pignon de ma maison est en limite de proprieté avec mon voisin,derriere c'est un jardin,pas de construction ,doit-on dire qu'il est limitrophe ou mitoyen .quelle est la difference?Qu'est-ce que ça change?
Merci de votre réponse Laurent

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 12 Posté - 08 nov. 2010 :  22:39:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
mitoyen signifie 'en copropriété indivise entre deux voisins et placé à cheval sur la limite théorique de propriété"...
limitrophe: en limite, pas au dela.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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corine
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Statut: corine est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 09 nov. 2010 :  09:03:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
merci Emmanuel Wormser
 
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