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arnaudd33
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Posté - 16 nov. 2010 :  23:34:01  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonsoir,

Suite à l'achat d'une partie du terrain de la copropriété par la mairie, quelques proprietaires envisages de faire installer un portail automatique avec l'argent de la vente .
De plus sur le nouveau règlement intérieur il a été rajouté le paragraphe suivant :
-L'assemblée générale pourra décider l'installation d'un portail automatique ainsi que d'une interphonie à la majorité requise par la loi 65-557 du 10 juillet 1965.
N'est ce pas abusif ? peut il y avoir des conséquences sur le type de vote ?
De plus un coproprietaire ne peut t'il pas exiger que la somme de la vente lui soit verser ?
Je sais ça fait beaucoup de questions mais il semblerait que certains veuillent passer en force .
Merci d'avance de vos réponses

rambouillet
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 1 Posté - 17 nov. 2010 :  08:07:34  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
la question a été maintes fois posée, l'argent de la vente doit être intégralement reversé aux proprios même s'ils sont débiteurs.... !

Dans la pratique, ce qui peut se passer dans une même AG, c'est cela :
1- vente d'une parcelle de la copro à la mairie
2- réalisation de travaux : installation d'un portail automatique
3- financement des travaux : échéancier des appels de fonds.
Ceci peut génèrer au niveau du compte ces copros des + et des - qui peuvent dans les faits s'annuler... et ainsi les copros ne voient pas rentrer l'argent de la vente, mais les travux sont financés.
a

arnaudd33
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 17 nov. 2010 :  20:05:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ok cela semble logique mais peu générer des inégalités, car le montant de la vente devrait être répartie par tantièmes aux copropriétaires. Si toute la somme est utilisée pour les travaux certains auront payés plus que d'autres.

Quel type de vote doit s'appliquer pour l'installation du portail ??

merci

rambouillet
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 17 nov. 2010 :  20:50:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
la vente est créditée en fonction des tantièmes
les travaux sont débités en fonction des tantièmes;

En tant que travaux, ils sont à voter à la majorité 24, mais s'ils entrainent une fermeture de la copropriété, dans certains cas, ils se votent à la majorité 26 :
citation:
Article 26

Sont prises à la majorité des membres du syndicat représentant au moins les deux tiers des voix les décisions concernant :



a) Les actes d'acquisition immobilière et les actes de disposition autres que ceux visés à l'article 25 d ;



b) La modification, ou éventuellement l'établissement, du règlement de copropriété dans la mesure où il concerne la jouissance, l'usage et l'administration des parties communes ;



c) Les travaux comportant transformation, addition ou amélioration, à l'exception de ceux visés aux e, g, h, i, j, m , n et o de l'article 25 ;



d) La demande d'individualisation des contrats de fourniture d'eau et la réalisation des études et travaux nécessaires à cette individualisation prévus par l'article 93 de la loi n° 2000-1208 du 13 décembre 2000 relative à la solidarité et au renouvellement urbains ;



e) Les modalités d'ouverture des portes d'accès aux immeubles. En cas de fermeture totale de l'immeuble, celle-ci doit être compatible avec l'exercice d'une activité autorisée par le règlement de copropriété. La décision d'ouverture est valable jusqu'à la tenue de l'assemblée générale suivante ;


arnaudd33
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 18 nov. 2010 :  09:23:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
En effet la majorité 26 semble correspondre aux travaux envisagés.
Mais pourquoi le syndic souhaite rajouter un article sur le nouveau règlement intérieur concernant l'installation d'un portail automatique (voir premier message).
Cela peut t-il modifier le type de vote par exemple majorité 24 ?

cordialement

rambouillet
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 18 nov. 2010 :  14:36:45  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
le réglement intérieur n'est pas un document opposable aux propriétaires, sauf s'il est lié à un RDC. Dans ce cas, lors d'une mutation, l'acquéreur en aura un exemplaire.

S'il n'est pas lié, c'est un joli papier de plus.... Et il ne prendra pas le pas sur un RdC. Sauf si votre langue (ou doigt) a fourché et que vous ayez voulu écrire :
Mais pourquoi le syndic souhaite rajouter un article sur le nouveau règlement intérieur de copropriété concernant l'installation d'un portail automatique (voir premier message).

Si c'est le RDC, l'ajour d'un tel article n'amène rien, car ce projet de texte reproduit la loi... mais nécessitera des frais de publication de RdC en plus.

ou alors vous n'etes pas en copro mais en ASL... dites nous ...

arnaudd33
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 18 nov. 2010 :  19:23:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Effectivement ma langue a fourchée , c'est le REGLEMENT DE COPROPRIETE qui va être modifié, donc si j'ai bien compris cela n'amène rien mais coûte plus cher.
merci pour ces informations.
Concernant le montant de la vente du terrain, quelle procédure doit t'on entreprendre pour réclamer la somme ? ça doit être voté ?
merci

rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 7 Posté - 18 nov. 2010 :  20:04:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ok pour la petite erreur qui pouvait amener à confusion.

Alors la modification du RdC pour un tel projet est tout à fait inutile et en plus est payant.

Inutile pourquoi ?
Que peut bien apporter la phrase suivante dans un RDC :
"-L'assemblée générale pourra décider l'installation d'un portail automatique ainsi que d'une interphonie à la majorité requise par la loi 65-557 du 10 juillet 1965."
1- bien sur une AG peut voter les travaux qu'elle veut
2- en respectant les règles de majorité prévues par la loi
Quoi de nouveau ? Ou alors cela voudrait-il dire que l'AG ne peut pas voter d'autres travaux, puisque l'on fait une liste de ceux que l'AG peut décider..... greuh !..........

Payant pourquoi ?
Parce que toute modification faite au règlement de copropriété, doit passer par le notaire et être inscrit aux hypothèques, afin que chaque nouvel acquéreur soit en possession du RdC à respecter...

Tout cela est idiot !!!!

Et de plus est indépendant d'une vente à un tiers à la copro d'une partie commune du SDC.
Pour réclamer la somme, c'est simple d'abord expliquer à l'AG, la loi et si rien n'y fait, faire une lettre au LRAR au syndic pour lui demander de respecter la loi.
citation:
Article 16-1

Les sommes représentant le prix des parties communes cédées se divisent de plein droit entre les copropriétaires dans les lots desquels figuraient ces parties communes et proportionnellement à la quotité de ces parties afférentes à chaque lot.


La part du prix revenant à chaque copropriétaire lui est remise directement par le syndic et ce, nonobstant l'existence de toute sûreté grevant son lot.

Les présentes dispositions ne dérogent pas à celles de l'article L. 12-3 du code de l'expropriation pour cause d'utilité publique

cela ne souffre aucune ambiguité, mais attention à l'astuce que je vous ai décrite qui est employé quelquefois :
dans la même AG, il peut être voté des travaux (portail par ex ) avec un échéancier d'exigibilité qui vienne impacter et imputer le crédit de la vente.

Admettons que la vente vous rapporte 150 € et que pour les travaux de portail vous soyez redevable de 155 €, votre compte propriétaire fera apparaitre un crédit de 150 et un débit de 155, donc le syndic vous réclame 5 € ! Cela parait ainsi simple et sain.

Sauf que d'après les textes, le syndic doit vous verser 150€ et vous vous devez faire un chèque/virement/espèces au syndicat, via le syndic de 155 €.
Pourquoi :
1- ce sont les textes qui le disent, voir plus haut
2- vous etes redevable de l'impot sur le revenu de la vente (hi ! hi ! hi ! )

arnaudd33
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 18 nov. 2010 :  21:15:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci pour toutes ces informations très précieuses, je découvre la vie en copropriété et c'est pas toujours évident.

j'ai un autre problème à résoudre mais j'ouvrirais un nouveau sujet.

Merci
 
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