| Auteur |
 Sujet  |
|
|
|
lolo13600
Contributeur débutant
France
88 message(s)
Statut:
|
|
 Posté - 23 nov. 2010 : 14:25:05
|
Petite question.
Je suis propriétaire d'une villa dans une copropriété horizontale de 6 villas. Même si les terrains en copropriété horizontale ne sont que des jardins à jouissance privative ou exclusive, j'ai toutefois acheté une villa avec un jardin borné à jouissance privative de 2000 m2 au sein de la copropriété.
Mon voisin direct et mitoyen est propriétaire d'une villa identique à la mienne sur un terrain borné à jouissance privative de 700 m2.
Si je sors du cadre de la copropriété et du lotissement, les terrains constructibles de ma communes ont un certain prix au m2.
Puis-je me servir de cette référence pour estimer le terrain associé à mon lot et ma maison car en écoutant les agences immobilières qui sont venues faire une estimation, mon lot (1 villa sur 2000 m2 de terrain à jouissance exclusive) se vendrait quasiment le même prix (voire juste plus cher) que celui de mon voisin (1 villa sur 700 m2 de terrain à jouissance exclusive), leur argument étant que je n'ai que l'usage du terrain ?
Merci.
|
|
|
|
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
1
Posté - 23 nov. 2010 : 14:40:40
|
Vous pouvez éventuellement avoir une estimation virtuelle dans l'hpothèse ou vous ne seriez plus en copropriété.
Maus ce ne sera que virtuel !
Quant à sortir de l'emprise en copropriété afin d'être totalement indépendant, propriété unique, c'est toujours possible.
A condition que vous soyez totalement indépendant, y compris pour les divers réseaux (alimentations, évacuations) comme pour l'accés, qui doit être direct sur le domaine public.
Si vous êtes enclavé, vous pouvez tenter le droit de passage par ce qui resterait en copropriété. Mais il est alors douteux que les autres copropriétaires acceptent de vous laisser partir.
Si cela est possible, vous avez la répose à votre question.
Si c'est impossible, ne vous reste que le rêve .....
Un bémol à mon props : un droit de jouissance exclusive sur un terrain est un droit réel, perpétuel, cessible, monayable. Il est surprenant que ce droit de jouissance sur 2000 m² de terrain n'ai pas été pris en compte dans l'estimation.
Certes, vous ne pouvez ni construire ni creuser, une piscine par exemple, sans y être autorisé par l'AG. Mais tout de même ..... |
Édité par - Gédehem le 23 nov. 2010 14:45:57 |
|
|
|
lolo13600
Contributeur débutant
France
88 message(s)
Statut:
|
|
 2
 Posté - 23 nov. 2010 : 14:57:02
|
Merci pour votre réponse.
Le but n'est pas du tout de sortir de la copropriété.
Ce qui est difficile à appréhender c'est que je suis tout de même propriétaire d'une maison très récente sur un terrain de 2000 m2 en copropriété et que par rapport aux estimations faites, mon lot vaudrait moins cher qu'une maison plus petite, en mauvais état avec plein de travaux sur 3 fois moins de terrain hors copropriété..
Mais merci encore. |
|
|
|
malin
Contributeur actif
France
253 message(s)
Statut:
|
|
3
Posté - 23 nov. 2010 : 15:39:14
|
La superficie du terrain attenant n'est pas un élément majeur du prix de vente, il ne peut faire que la différence qui fera vendre le biens ou ne pas le vendre.
Pour les uns une surface trop grande nécessitera des contraintes d'entretien, pour d'autres un éloignement du vis à vis etc......
De plus en Copropriété les démarches liées à d'éventuelles aménagements sont des obligations administratives lourdes et longues dont veulent se dispenser certains. |
Édité par - malin le 23 nov. 2010 15:40:43 |
|
|
|
lolo13600
Contributeur débutant
France
88 message(s)
Statut:
|
|
4
Posté - 23 nov. 2010 : 15:56:32
|
Ok mais là on rentre dans la subjectivité. Si quelqu'un trouve que le terrain est trop grand en copropriété (donc comme vous le dites, générant en efet beaucoup plus d'entretien), il trouvera ce même terrain trop grand en lotissement ou ailleurs... Ce n'est pas un argument.
Pour répondre à Gédehem, la piscine a été autorisée et est présente sur mon lot. Ma maison a été expertisée 450000 € (en jargon immobilier, net vendeur) sachant que tout le jardin est arboré et qu'il y a donc une piscine.
Où cela devient incompréhensible pour moi. Il se vend actuellement dans ma commune (à 1km de chez moi pour être des précis) des maisons de 111 m2 en copropriété horizontale. Ces villas sont bâties sur des terrains de 150 m2 à 352 m2. Pas de piscine ni aménagement des jardins. Prix de vente 395000 €
http://www.selogerneuf.com/52710097...1&detailpg=1
|
|
|
|
malin
Contributeur actif
France
253 message(s)
Statut:
|
|
5
Posté - 23 nov. 2010 : 16:17:39
|
Lolo13600
Si vous pouviez nous donner la superficie habitable de votre villa ce ne serait pas du luxe et en l'absence d'éléments complémentaires ; situation des habitations les unes par rapport aux autres et leur localisation, qualité des constructions et standing des Copropriétés etc.. etc...
Des données tronquées ne peuvent être exploitables, un petit effort  et mettez-vous un peu à notre place, si il faut obtenir les informations au goutte à goutte nous allons avancer à petit pas, merci. |
Édité par - malin le 23 nov. 2010 16:18:58 |
|
|
|
lolo13600
Contributeur débutant
France
88 message(s)
Statut:
|
|
6
Posté - 23 nov. 2010 : 16:32:33
|
OK désolé, on va essayer.
Ma maison livrée en juin 2008, récente, bon standing, surface 105 m2 avec garage de 25 m2. Terrain 1960 m2.
Depuis, tout le terrain a été arboré (palmiers, arrosage automatique, piscine, 2 terrasses bois exotiques, salon extérieur et j'en passe), pinède nettoyée. En clair, l'acheteur n'a pas un clou à planter. Les 2 agences me disent que ma maison et mon jardin sont "super" mais cela ne vaut que 450000 € net vendeur et que vu les prix du marché, je ne trouverais jamais mieux ailleurs (dans ma commune) à ce prix. C'est clair, à 450000 € il n'y a que des ruines de 1990 € avec plein de travaux (merci logicimmo)....
En commercialisation à coté de chez moi, villa de 111 m2, bon standing, terrain 350 m2, pas de piscine, pas de terrain arborée. Prix de vente 395000 €. Ayant fait tous les travaux chez moi, il faut à minima 35000 € de plus pour faire un jardin équivalent au mien et je suis gentil... On arrive à 430000 € pour 2 maisons équivalentes en terme de surface et de standing mais avec un gros écart de superficie de terrain. Les deux bénéficient des frais de notaire réduits pour être complet !
Je trouve personnellement (mais je ne suis pas forcément très objectif sur ce coup je l'avoue) anormal de négliger 1500 m2 de terrain d'où mon étonnement sur les réflexions des agences sur la non prise en compte d'un terrain à jouissance exclusive dans une estimation.
Voila mais déjà merci pour votre lecture. |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
7
Posté - 23 nov. 2010 : 16:57:24
|
"La valeur d'un bien n'est que celle qu'on lui prete ! "
Cette valeur est donc une donnée totalement subjective, variable d'un individu à l'autre !
Ainsi que Malin l'a précisé, telle personne n'est pas interessée par votre "petite" maison de 105 m², quand bien même il y aurait une piscine qui par nature ne permet pas d'y loger (dans le garage non plus à moins de dormir dans la voiture), avec une préférence pour la maison de 111 m², ce qui sous entend une pièce de plus, avec des frais réduits pour le petit entretien du terrain de 350 m² sans doute bien agréable !
Telle autre personne aura un coup de cœur pour des "ruines", avec toutes les possibilités que cela ouvre pour aménager, transformer à son gout ! Cette personne ne sera pas du tout interessé par un "produit fini" sans personnalité, ou du moins avec "votre" personnalité qui ne lui correspond pas, qui ne lui plait pas !
On vous a fait une estimation "moyenne" qui, comme toutes les "moyennes" ne veut rien dire d'autre que c'est un "moyenne" !
Peut-être vendrez-vous votre maison 500.000 ... ou peut être pas au dessus de 420.000 !
C'est la dure loi du marché, régie par les acheteurs potentiels, pas par les vendeurs, c'est bien connu ! (le contraire serait connu depuis longtemps ...  ) |
|
|
|
8
Posté - 23 nov. 2010 : 17:01:37
|
|
lolo, une question saugrenue : qu'est ce qui empecherait que votre terrain passe d'une jouissance privative en pleine propriété, car je suppose que le terrain d'emprise de votre villa est en pleine propriété ? si ce n'est bien sur le cout de l'opération... |
|
|
|
9
Posté - 23 nov. 2010 : 18:05:37
|
|
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
10
Posté - 23 nov. 2010 : 18:12:36
|
...."car je suppose que le terrain d'emprise de votre villa est en pleine propriété ?"
Le sol compris dans l'emprise de la maison estr comme tout le jardin "commun".
La seule possibilité est le retrait de la copropriété, sous réserve que cela soit possible comme indiqué plus haut. |
|
|
|
lolo13600
Contributeur débutant
France
88 message(s)
Statut:
|
|
11
Posté - 24 nov. 2010 : 11:24:27
|
Bonjour.
On mélange tout et on complique tout pour rien.
A la base, je compare 2 maisons de la même résidence, 2 maisons en copropriété horizontale, 2 maisons de même superficie, 2 maisons du même standing, 2 maisons construites en 2008, 2 maisons avec piscines MAIS 1 qui a l'usage en jouissance privative de 700 m2 et 1 autre qui a l'usage en jouissance privative de 2000 m2 dans la même copro...
Moi si je devais en acheter une, je sais laquelle je choisirais et je ne paierais pas les 2 au même prix.
Mais ce qui est important pour moi c'est d'avoir compris qu'on ne vend pas un terrain à jouissance privative dont on a seulement l'usage au même prix qu'un terrain dont on est seul propriétaire. En conséquence avev une estimation à 450000 €, il vaut mieux que je reste chez moi car un terrain en pleine propriété de 600 m2 vaut déjà 300000 €.
Merci. |
|
|
|
malin
Contributeur actif
France
253 message(s)
Statut:
|
|
12
Posté - 24 nov. 2010 : 11:44:24
|
Bien vu lolo 13600 j'allais poser la question sur le prix des 1300 m2 de différence que vous avez avec l'autre villa.
A mon avis........ une poignée de figue ou de cacahuète eu égard aux 300000 € pour 600 m2 en pleine propriété. |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
13
Posté - 24 nov. 2010 : 16:15:42
|
C'est une évidence !
Sur le marché, la vente d'un droit de jouissance sur un terrain est sans rapport avec celui d'une pleine propriété. |
|
|
|
MUSTANG
Contributeur débutant
France
52 message(s)
Statut:
|
|
14
Posté - 26 nov. 2010 : 17:52:46
|
|
Vous pouvez toujours la mettre en vente au prix qui vous convient!Vous verrez bien si vous avez des Acheteurs et/ou les éventuelles propositions qu'ils vous feront! |
|
| |
|
Sujet |
|
|
