|
|
| Auteur |
 Sujet  |
|
|
|
21
 Posté - 07 déc. 2010 : 07:51:54
|
on imagine les 2800 proprios aller à la poste en même temps, je ne suis pas sur que les 5' de queue soient respectées.....  |
|
|
|
|
|
|
 22
Posté - 07 déc. 2010 : 08:09:51
|
|
|
|
|
filomat
Contributeur vétéran
1370 message(s)
Statut:
|
|
23
 Posté - 07 déc. 2010 : 08:36:47
|
C'est le miracle de l'économie libérale, rambouillet, ils sont prêts à affecter 10 ou 20 personnes s'il le faut à la remise des recommandés, pourvu que celà dissuade les copropriétaires de demander la remise contre émargement chez le syndic.
Dès qu'on peut faire jouer la concurence le service est amélioré et les prix diminuent ... du moins en théorie !
Gédehem, notre cs est bien malade en ce moment, je viens de trouver son tract dans ma boite à lettres : "L'assemblée du .. mai dernier, faiblement représentée, n'a élu que 4 conseillers syndicaux sur une liste de 14 candidats désireux de s'investir dans la copropriété... Un fonctionnement à quatre pour une copropriété de 2650 logements n'est pas envisageable si nous voulons des résultats en matière de coût et de contrôle. Aussi pendant ces 7 derniers mois, le conseil syndical s'est donc fait aider par des "Sachants" (intervenant sous sa responsabilité ) pour s'acquitter de différentes tâches. Ces sachants étaient pour la plupart d'anciens membres du conseil qui n'ont pas eu le chorum (sic !) pour être élus. C'est pourquoi nous vous demandons une importante participation à cette assemblée générale... il serait souhaitable que de nouvelles candidatures sérieuses (sic) se manifestent".
En fait il y avait environ 500 personnes à cette assemblée de mai, mais la tribune a essayé de jeter le discrédit sur une candidature qu'il estimait "non sérieuse", ce qui fait qu'en réaction les candidatures dites "sérieuses" n'ont pas obtenu le "quorum" du tiers des tantièmes du syndicat de l'article 25.1.(et que le syndic-cs qui "pouvait mais ne devait" n'a pas osé convoquer une seconde assemblée dans les trois mois pour risquer le désaveu des présents et représentés, et les frais d'ag).
Pour ce qui est des syndicats secondaires la question commence à être régulièrement soulevée,mais à mon avis celà doit inquiéter le fournisseur de chaleur, car inévitablement il y aurait des bâtiments qui passeraient au chauffage individuel et de plus, en cas de changement de syndic celà pose des problèmes analogues à ceux de la sci d'attribution d'après ce que j'ai lu sur le forum (une kyrielle sans fin d'administrateurs judiciaires).
Je crois au contraire que "l'union fait la force", mais à condition de pouvoir s'unir, c'est à dire de pouvoir communiquer. Au fur et à mesure que les moyens de communication progresseront (ils ont encore beaucoup de chemin à faire, l'internet n'est qu'un tout petit début) les copropriétés se "rassembleront" pour avoir une taille de plus en plus grande. Pour le moment, dans l'état de "non information + désinformation" dans lequel se trouvent les citoyens, les grands "syndicats" sont en effet les plus mal lotis (60 euros du m2 par an de charges, et pas d'eau chaude depuis un mois sans aucune explication, et il pleut toujours dans ma cuisine par le conduit de cheminée shunt).
Pardon pour le hors-sujet , quoique nous y soyons tout de même en parlant de la communication en copropriété. |
 |
|
 |
 |
 |
| Les copropriétaires se rebiffent ! |
|
 |
 |
 |
 |
|
Édité par - filomat le 07 déc. 2010 08:52:44 |
|
|
|
challand
Contributeur actif
France
145 message(s)
Statut:
|
|
24
Posté - 10 déc. 2010 : 13:24:08
|
270 millions d'économies, moins de CO2?
Tu parles Charles! Continue donc!
Je dirai plutôt 1,270 milliard en plus en frais donc de marges pour les syndics qui devront s'équiper.
a) l'adresse mail : comment respecter les délais? Internet c'est virtuel. A la maison j'y suis, j'y reste ... J'ouvre la boîte AL tous les jours ou presque. Avec internet ce n'est pas sur.
A la maison je n'ai qu'une adresse pas comme internet ou on va multiplier les adresses à cause du spam. Vous ne multipliez pas les domiciles réels. Une résidence secondaire n'est pas un domicile. Comment trier dans le SPAM? Et vous faites "effacer" ( peut y avoir bug logiciel de la souris) et la corbeille se vide de suite?
Dans une AG n'entre pas qui veut! Alors on ouvre les portes des AG à tout moment pour qui le souhaite? Cru Moulin à Vent AG?
b) La téléconférence, skype, oui pour ceux qui sont équipés. Mais comment s'assurer que monsieur X n'est pas monsieur Y? Vous n'allez pas à l'AG avec votre avocat, tandis qu'avec skype vous le faites depuis son bureau, alors l'égalité de moyens pour ceux qui n'ont pas d'outil informatique? Hum? Dans le baba et profondément...
C) ceux qui n'ont plus les moyens? Ah oui, ils n'ont plus qu'Ã vendre... Sympa!
Ce n'est pas si simple. Ouvrez donc l’œil au lieu de le fermer.
|
|
|
|
Furax
Nouveau Membre
France
16 message(s)
Statut:
|
|
25
Posté - 11 déc. 2010 : 21:56:10
|
Nous déclarons déja nos revenus, les charges et rémunérations de nos employés (URSSAF/PAJE) par voie dématérialisée - avec ou sans cerificat, certains organismes l'imposent même ...
Certains de mes fournisseurs m'invitent à télécharger leurs factures ou d'autres me les envoient directement par mail.
Le piratage ...ok par contre beaucoup consultent leur compte bancaire via le web, leur compte CPAM ou CAF, font des achats sur le web....cad risque de vol ou d' usurpation d'identité.
Pourquoi ne pas donner le choix aux copros de recevoir, ou non, leur convos et PV par mail en format PDF non modifiable.
C'est économe (le cout des copies par le syndic est parfois très élevé+coût des recommandés) et beaucoup plus pratique, plus besoin de se déplacer à la poste au risque d'etre hors délai pour récuoerer son pli.
Coté arguemlent écolo..je suis plus sceptique...un ordinateur et son utilisation seront toujours mois écologique que couper un séquoia ! |
Édité par - Furax le 11 déc. 2010 22:04:34 |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
26
Posté - 11 déc. 2010 : 23:39:08
|
La question qui se pose n'est pas celle de la transmission d'une information, d'un document, d'une facture etc ....
Depuis le tam tam et les signaux de fumée, l'Homme sat communiquer (au besoin à coup de canon ou de Goulag pour ceux qui ne veulent pas comprendre, ha mais !!)
LA question qui se pose est celle de l'opposabilité devant un juge de l'effectivité de la transmission des pièces nécessaires à une personne déterminée !
Demander à la DGSE un relevé de vos communications téléphoniques ou internet, preuve que la communication a eu lieu, ne permet pas de d'avoir copie exhaustive des pièces jointes qui vous auraient été notifiées, ni de savoir que c'est vous même, en personne, qui avez bien reçu ces documents..
LA QUESTION n'est pas celle de la transmission, c'est celle de l'authentification de la remise des pièces au seul destinataire concerné, LE copropriétaire mentionné sur la "liste des copropriétaires".
Pour le reste, vous utilisez internet ou le pigeon voyageur, c'est indifférent, sauf qu'il n'y a pas "notification authentique", certifiée, au bon destinataire.
LA question est donc : comment "notifier/remettre en main propre contre récépissé ou émargement" la convocation d'AG et les pièces annexées (D.art.11), qui plus est au bon destinataire, par internet, pigeon voyageur ou signaux de fumée .....? |
Édité par - Gédehem le 11 déc. 2010 23:49:01 |
|
|
|
27
Posté - 12 déc. 2010 : 07:06:51
|
|
citation: ni de savoir que c'est vous même, en personne, qui avez bien reçu ces documents
la poste n'apporte pas non plus cette certitude, la seule chose dont on est sur c'est que quelqu'un l'a reçu : la concierge, l'épouse, l'amante, l'enfant, la femme de ménage, l'infirmière, etc.... |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
28
Posté - 12 déc. 2010 : 10:24:00
|
C'est son problème, point qui échappe au syndicat.
On ne peut engager sa responsabilité pour défaut de notification, Laposte (ou un huissier) devant délivrer les LRAR/notifications à la bonne personne. C'est dans leur "contrat".
Pour le syndicat, la notification a bien été faite à la personne dont il s'agit, l'AR de "laposte" en fait foi !
Par internet, qui serait responsable de l'absence de délivrance à la bonne personne, avec un AR opposable ?
Quel moyen utiliser devant un juge en cas de litige ?
Il faut bien comprendre qu'ici c'est une histoire de la responsabilité de la "remise en main propre à la bonne personne" d'un acte, et non du moyen utilisé pour diffuser/transporter cet acte, huissier, internet, pigeon voyageur, dos de chameau ou sarbacane .....
C'est l'AR par la bonne personne qui compte.
|
Édité par - Gédehem le 12 déc. 2010 10:26:27 |
|
|
|
29
Posté - 12 déc. 2010 : 12:49:51
|
il existe des sociétés qui font cet accusé de réception ausi bien.
J'en ai déjà cité une plus haut en voilà une autre : "thybris" et à partir du moment où la personne fournit at autorise l'utilisation de sa boite mail perso.
Quant aux changements de boites mails, c'est la même chose pour quelqu'un qui change d'adresse...
personnellement, je pense que l'on a autant de risques par la Poste que par ces sociétés... car même si la poste a un contrat de distribution, cela n'empeche pas les anomalies comme je les ai citées |
|
|
|
Furax
Nouveau Membre
France
16 message(s)
Statut:
|
|
30
Posté - 12 déc. 2010 : 15:26:52
|
J'ai effectivement oublié de mentionner que touts ces téléopérations font l'objet d'un AR opposable - mention de cette opposabilité sur l'AR - il est numéroté et y figure la date et même l'heure de reception.
Les "détails" de formalisme de ces AR et de certification des sociétés et/ou logiciels informatique sont l'affaire du legislateur, il sait très bien le faire en matière fiscale, sociale ou douanière...alors pourquoi pas dans ce cas.
Dans le cas de gros syndics ont peut imaginer pouvoir se connecter un jour à leur site pour y télécharger (avec mot de passe individuel..) sa convoc et PV.
Tout comme Rambouillet, le facteur ne me demande jamais la piece d'identité pour me remettre un recommandé...par contre je ne communique pas mon adresse mail à tout le monde, pour acceder à ma boite il faut mentionner mon identifiant ainsi s'un mot de passe, qui s'ajoute à celui neccessaire pour ouvrir une session sur mon PC.
La sécurité de votre outil informatiques est aussi une responsabilité : je suis un utilisateur, mes enfants aussi...chacun sa session et son mot de passe.Ils n'ouvrent pas non plus mon courrier postal, comme je n'ouvre pas le leur.
Duant à la tacabilité des pieces envoyées, elle figure dans l'historique des envois ...il est possible de les archiver sous un format sécurisé non modifiable.
Bref tout ceci est techniquement possible et va dans le sens de l'évolution de nos modes de communication.
|
|
|
|
|
Sujet |
|
|
|
|
| Universimmo.com |
© 2000-2012 AEDev |
|
|
|
|
