Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
 
  Abonnez-vous Ă  nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informĂ© automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 SĂ©lectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Coproprietaires
 Les assemblĂ©es
 QUORUM A.G N EST PAS ATTEINT
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisĂ© Page prĂ©cĂ©dente 
Auteur
Sujet prĂ©cĂ©dent Sujet Sujet suivant
Page: de 2 

GĂ©dehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

 21 PostĂ© - 06 dĂ©c. 2010 :  21:42:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Filomat :
" Pas trouvé les 21 jours ...."

D.67.art.9 :
"Art. 9 - La convocation contient l'indication des lieu, date et heure de la réunion, ainsi que l'ordre du jour qui précise chacune des questions soumises à la délibération de l'assemblée. A défaut de stipulation du règlement de copropriété ou de décision de l'assemblée générale, la personne qui convoque l'assemblée fixe le lieu et l'heure de la réunion. La convocation rappelle les modalités de la consultation des pièces justificatives des charges telles qu'elles ont été arrêtées par
l'assemblée générale en application de l'article 18-1 de la loi du 10 juillet 1965.
Sauf urgence, cette convocation est notifiée au moins vingt et un jours avant la date de la réunion, à moins que le règlement de copropriété n'ait prévu un délai plus long.
Sous réserve des stipulations du règlement de copropriété, l'assemblée générale est réunie dans la commune de la situation de l'immeuble."


Bien entendu, il faut les bonnes lunettes .....


filomat
Contributeur vétéran

1370 message(s)
Statut: filomat est déconnecté

Revenir en haut de la page 22 PostĂ© - 07 dĂ©c. 2010 :  09:04:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:

Dans le cas prévu par le deuxième alinéa de l’article 25-1 de la loi du 10 juillet 1965 lorsqu’une nouvelle assemblée générale doit être réunie pour statuer à la majorité de l’article 24 de la même loi :


1° Le délai de convocation peut être réduit à huit jours et les notifications prévues à l’article 11 ci-dessus n’ont pas à être renouvelées si l’ordre du jour de cette nouvelle assemblée ne porte que sur des questions inscrites à l’ordre du jour de la précédente assemblée ;


2° Les convocations en vue de la nouvelle assemblée doivent être expédiées dans le délai maximal de trois mois à compter du jour où s’est tenue l’assemblée générale au cours de laquelle la décision n’a pas été adoptée.


Merci rambouillet et gédehem pour les 21 jours ... Je n'en n'avais trouvé que huit !

A force de fouiner dans les pages de légifrance !

Pour résumer, délai de convocation normal des ag : 21 jours, mais pour la seconde convocation de l'article 25.1 il peut être réduit à 8 jours et l'assemblée doit se tenir dans les 3 mois, tandis que pour la seconde assemblée de l'article 26 il reste fixé à 21 jours mais il n'y a pas la limite des 3 mois ?

pourquoi faire aussi simple alors qu'on pouvait faire encore plus compliqué ?

Je soupçonne ceux qui écrivent les lois destinées aux copropriétaires "ordinaires" de vouloir rendre les cours de droit obligatoires dès la maternelle.
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

Édité par - filomat le 07 déc. 2010 09:28:02

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 23 PostĂ© - 07 dĂ©c. 2010 :  11:15:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
non ceux qui écrivent, soit n'ont jamais été copropriétaire (ils sont peut-être en HLM surtaxé), soit ils étaient copropriétaires, mais n'ayant pas de pb de fin de mois ne s'en sont jamais préoccupés....

GĂ©dehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 24 PostĂ© - 07 dĂ©c. 2010 :  12:37:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Filomat, attention Ă  lire dans le bon sens ...

L'AG en seconde lecture dans le cadre de L.art.25-1 n'a rien d'obligatoire, d'impératif.

Une seconde AG, SI elle est convoquée, qui plus est dans les 3 mois, PEUT statuer directement à la maj.art.24, dérogeant au principe de la maj.art.25.

SI l'ODJ de cette AG ne porte QUE sur des questions déja prévues dans la 1ère, le délai de convocation PEUT-ETRE réduit à 8 jours (c'est une possibilité), les pièces déja notifiées pour la 1ère AG n'ayant pas à être renouvelées.

Pour la seconde AG prévue L.art.26, elle est tout aussi hypothétique, sans aucune obligation.

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 25 PostĂ© - 07 dĂ©c. 2010 :  13:12:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
SI l'ODJ de cette AG ne porte QUE sur des questions déja prévues dans la 1ère, le délai de convocation PEUT-ETRE réduit à 8 jours (c'est une possibilité)


quel texte dit cela, les 8 jours.... sauf s'il y a urgence

filomat
Contributeur vétéran

1370 message(s)
Statut: filomat est déconnecté

Revenir en haut de la page 26 PostĂ© - 07 dĂ©c. 2010 :  13:31:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
C'est l'article 19 du décret de 1967 rambouillet (j'aurais dû l'indiquer dans ma citation)
citation:
Article 19

• Modifié par Décret n°2004-479 du 27 mai 2004 - art. 12 JORF 4 juin 2004 en vigueur le 1er septembre 2004

Pour l’application du premier alinéa de l’article 25-1 de la loi du 10 juillet 1965, si le projet de résolution a obtenu au moins le tiers des voix de tous les copropriétaires, il est procédé, au cours de la même assemblée, à un second vote à la majorité de l’article 24 de la même loi, à moins que l’assemblée ne décide que la question sera inscrite à l’ordre du jour d’une assemblée ultérieure.


Lorsque l’assemblée est appelée à approuver un contrat, un devis ou un marché mettant en concurrence plusieurs candidats, elle ne peut procéder à un second vote à la majorité de l’article 24 de la loi du 10 juillet 1965 qu’après avoir voté sur chacune des candidatures à la majorité de l’article 25 de la même loi.


Dans le cas prévu par le deuxième alinéa de l’article 25-1 de la loi du 10 juillet 1965 lorsqu’une nouvelle assemblée générale doit être réunie pour statuer à la majorité de l’article 24 de la même loi :


1° Le délai de convocation peut être réduit à huit jours et les notifications prévues à l’article 11 ci-dessus n’ont pas à être renouvelées si l’ordre du jour de cette nouvelle assemblée ne porte que sur des questions inscrites à l’ordre du jour de la précédente assemblée ;


2° Les convocations en vue de la nouvelle assemblée doivent être expédiées dans le délai maximal de trois mois à compter du jour où s’est tenue l’assemblée générale au cours de laquelle la décision n’a pas été adoptée.



Merci encore, ainsi qu'à gédehem, pour vos précisions qui m'aident un peu à mieux comprendre et dont j'espère qu'elles seront utiles aussi à d'autres lecteurs du forum.
Signature de filomat 
Les copropriétaires se rebiffent !

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 27 PostĂ© - 07 dĂ©c. 2010 :  15:10:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oups, je pensais que gedehem parler de l'art 26 mille excuses

GĂ©dehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 28 PostĂ© - 07 dĂ©c. 2010 :  15:37:44  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Faut suivre le fil, rambouillet .....

"8 jours ..... sauf s'il y a urgence "

Il n'y a aucun délai pour convoquer une AG selon la procédure dite "urgence", tout au plus celui de la poste, mettons 3 jours.
Quant aux pièces et devis nécessaires pour approuver les travaux (ou ceux conservatoires déja engagés par le syndic) ils peuvent être présentés directement en séance.

Édité par - Gédehem le 07 déc. 2010 15:42:30

sigebert
Contributeur senior

France
594 message(s)
Statut: sigebert est déconnecté

Revenir en haut de la page 29 PostĂ© - 02 janv. 2011 :  07:55:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous évoquiez la problématique d'une copro à 2 personnes, ce qui est mon cas, qui plus est avec une réduction de voix en application de l'article 22 de la loi du 10/07/1967.

Si je ne suis pas présente à l'AG, considérez-vous que l'assemblée est valable sachant que :

Copropriétaire-syndic : 62/100 en pleine propriété
7/100 usufruitier
Moi : 31/100

Copropriétaire-syndic après réduction de ses voix :

31 + 7 = 38/100

Elle (la copropriétaire majoritaire) obtient toujours le tiers des voix pour son élection de syndic bénévole.

Que dit l'équité ?

Merci par avance de vos observations.

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 30 PostĂ© - 02 janv. 2011 :  08:48:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
vous etes deux :
* vous : 31/100 tantièmes
* l'autre : 69/100 tantièmes

mais en ce qui concerne les voix en AG :
* vous 31 voix sur 62
* l'autre 31 voix sur 62

lorsque vous etes absente, seules les résolutions à l'article 24 et 25-1 peuvent être votées, désignation du syndic y compris.
lorsque vous etes présente, rien ne peut se voter sans votre accord (et le sien)... vous etes condamnés à l'unanimité...

sigebert
Contributeur senior

France
594 message(s)
Statut: sigebert est déconnecté

Revenir en haut de la page 31 PostĂ© - 02 janv. 2011 :  09:00:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Comment ça 'condamnés à l'unanimité' ?

Malgré ma voix contre le renouvellement de son mandat, elle obtient toujours la majorité !

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 32 PostĂ© - 02 janv. 2011 :  11:51:19  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
31 contre 31 ce n'est pas la majorité !
la majorité c'est 31,000000000000000000000000000000000000000001 (j'ai une tendinite au doigt )

sigebert
Contributeur senior

France
594 message(s)
Statut: sigebert est déconnecté

Revenir en haut de la page 33 PostĂ© - 02 janv. 2011 :  13:01:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
On s'arrête aux millionièmes dans la partie décimale, c'est suffisant !!

Donc, pour reprendre le calcul du tiers :

Vu qu'elle réduit sa quote-part de voix à la somme des voix des autres copropriétaires, cela donne 31 + 7 = 38/100.

Vous êtes d'accord que sur la simple réduction de ses voix, elle possède déjà plus du tiers !

Aux 38/100e s'ajoute 7/100 (en raison d'un démembrement)correspondant à 1 lot en nue-propriété dont elle a conservé l'usufruit.

Donc : 38 + 7 = 45/100

Elle sera toujours majoritaire, excepté à l'article 26.

Maintenant, reste à savoir si, comme il l'a été évoqué supra, que la représentation de deux copropriétaires dont l'un n'a qu'une voix consultative et non délibérative en application de l'article 23, rend une AG recevable !!


rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 34 PostĂ© - 02 janv. 2011 :  14:19:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
je recommence :
* vous etes deux coproptiétaires :
X, vous, possède 31/100 tantièmes et paie 31/100 des charges générales communes
Y, l'autre, propriétaire et usufruitière et unique possède de (62+7)/100 des tantièmes et donc paie (62+7)/100 des charges générales communes.

jusque là ca va ?..... on est bien à 62+7+31/100 = 100/100. On peut se poser la question où est le nu propriétaire de l'usufruitier vous n'en parlez pas On suppose donc que Y est à la fois nupropriétaire et usufruitier (bizarre...)

continuons : X et Y se réunissent en AG et représentent 100/100 des tantièmes à eux deux.
Donc en AG on vote avec des voix, mais on applique :
citation:
Toutefois, lorsqu'un copropriétaire possède une quote-part des parties communes supérieure à la moitié, le nombre de voix dont il dispose est réduit à la somme des voix des autres copropriétaires.

donc X, vous, possède 31 voix
et Y, l'autre, son nombre de voix est réduit à la somme des autres copros, donc 31 voix, car Y est un seul et unique propriétaire (qu'il soit nu ou usu) de 69/100 des tantièmes.
Donc lors de cette AG, toutes les décisions doivent être prises à l'unanimité des 2 propriétaires... ! CQFD
Au total il y a 62 voix lors des votes en AG

vous parlez de l'article 23, mais vous n'avez pas parlé de société, alors qu'en est-il ?

ou alors, il nous manque une ou des infos et vous etes plus de 2 personnes dans cette copro...
Page: de 2 
Sujet prĂ©cĂ©dent Sujet Sujet suivant  
 Page prĂ©cĂ©dente  
Aller Ă :  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous