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Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisé |
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 Sujet  |
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Jeffimmo
Contributeur débutant
France
75 message(s)
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 Posté - 28 mai 2011 : 14:17:17
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Bonjour,
J'ai une personne qui est intéressée pour prendre un logement. Cette personne ne dispose pas des garanties nécessaires. Cependant, elle me propose de régler 2 ans de loyer dès la remise des clés. Je n'ai jamais eu ce cas donc je me tourne vers vous pour savoir si c'est légal et comment faire?
Merci à tous.
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 Posté - 28 mai 2011 : 18:30:50
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Ce n'est pas conforme ni au code civil ni a la loi de 1989. En revanche elle peut plutot se tourner vers une caution bancaire en déposant la somme sur un compte bloqué. |
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sogelex
Nouveau Membre
22 message(s)
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Posté - 28 mai 2011 : 18:48:47
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Bonjour,
Si je peux me permettre, j'ai déjà eu un cas similaire: n'ayant pas les garanties nécessaires, un locataire a versé 3 ans de loyers en avance, avec engagement écrit de ma part précisant que je ne le mettrai pas dehors pendant ce laps de temps.
Peut être pas très correct légalement parlant, mais entre personnes majeures et consentantes, comme on dit...
Bref, au bout de trois ans, je me suis retrouvé avec un locataire qui, n'ayant pas les moyens nécessaires, n'a plus pu payer son loyer, et comme le bail était reparti pour trois ans (location vide, loi 89), j'ai du faire une procédure qui a duré deux ans, , qui m'a coûté une fortune en frais de justice (huissier, avocat, etc..), deux ans de loyers perdus, et un appartement saccagé par le locataire, avant son départ.
Plus encore 4 mois pour tout refaire derrière (les artisans ne sont jamais coordonnés dans leurs interventions).
Et pendant ce temps, les charges continuent de tomber, la taxe foncière aussi.
Je ne parle même pas du stress et des soucis, après tout quand on investit faut assumer.
Mais alors maintenant, si le locataire n'a pas les moyens dès le départ, il va se loger ailleurs, moi j'ai déjà donné, merci !
Si sa situation change en cours de bail, c'est un risque à courir, mais si d'entrée c'est pas nickel, alors tant pis. |
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philippe30
Contributeur vétéran
1515 message(s)
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3
Posté - 28 mai 2011 : 19:21:43
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Bonjour,
citation: un locataire a versé 3 ans de loyers en avance, avec engagement écrit de ma part précisant que je ne le mettrai pas dehors pendant ce laps de temps.
Bref, au bout de trois ans, je me suis retrouvé avec un locataire qui, n'ayant pas les moyens nécessaires, n'a plus pu payer son loyer,
J'aimerais savoir comment un locataire qui peux avancer 3 ans de loyer ( soit par exemple pour un studio disons 300*12*3 = 10.000 euros environ ) ne peux plus payer son loyer après 3 ans ou au moment du bail indique qu'il n'a pas les les moyens de payer alors qu'il trouve 10.000 euros ?????
Philippe
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Investisseur immobilier
"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.
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Posté - 28 mai 2011 : 22:16:53
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citation: Peut être pas très correct légalement parlant, mais entre personnes majeures et consentantes, comme on dit... Les adultes consentant qui violent la loi, on en trouve plein les prisons, si je peux me permettre...
Votre locataire vous déposant un DG de 3 ans de loyer est en droit selon le code civil d'exiger de vous paiement des intéres sur le montant du dépot de garantie dépassant le DG de 3 mois de loyer.
citation: avec engagement écrit de ma part précisant que je ne le mettrai pas dehors pendant ce laps de temps.
je me demande bien comment on peut rédiger une telle clause, a moins de SAVOIR que normalement il n'est pas solvable...
citation: Mais alors maintenant, si le locataire n'a pas les moyens dès le départ, il va se loger ailleurs C'était très dangereux votre affaire, il vaut en effet mieux un petit dépot de garantie qui permet d'éponger un petit retard que zero DG et une grosse avance, qui fait qu'on commence a savoir lorsque l'avance est consommée.
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sogelex
Nouveau Membre
22 message(s)
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Posté - 29 mai 2011 : 01:25:30
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Comment le locataire disposait d'une telle somme?
C'est fort simple, il avait fait un héritage de 20000 Euros... il en a utilisé 12000 pour se loger de la façon précitée, et a claqué le reste en futilité (mais ça ne me regarde pas). En fait le loyer est de 330 Euros CC, et il a une retraite 800 Euros, alors que je demande normalement aux locataires de gagner au moins 3 fois le montant du loyer, donc dans ce cas ce serait 1000 Euros environ (3 x 330).
Il m'avait dit qu'il me payait 3 ans d'un coup, et qu'ensuite il ferait attention, car il se serait habitué a mieux gérer sa retraite (il est passé de 1100 euros salarié à 800 Euros de retraite).
Pour Ribouldingue, la clause servait simplement à garantir au locataire qu'il resterait dans les lieux AU MOINS pendant les trois ans prépayés (même si le bail sous la loi de 89 a une durée minimale de trois ans et de ce fait offre cette "garantie"), car le locataire ignorant "avait peur", une fois la somme encaissée, que je le mette dehors en gardant l'argent. Il se sentait rassuré par cette clause redondante.
Toujours pour Ribouldingue: d'abord ce n'est pas un dépôt de garantie, il m'a payé 36 mois de loyer d'un coup, point.
Ensuite, j'aime la phrase "votre locataire (...) est en droit (...) d'exiger..."
A ça, oui les locataires ont des droits, plein de droits !!! Et même "d'exiger"!!!
Heureusement d'ailleurs, ces ordures de propriétaires sont si méchants, quel scandale. C'est ca, non?
Bientôt pour dire que quelqu’un est malhonnête, pervers et fourbe, on dira "espèce de propriétaire bailleur, va!!".
JBref, j'ai loué un appartement à un "jeune" retraité pour faire un geste social puisqu'avec sa maigre retraite il ne pouvait offrir des garanties suffisantes, alors qu'il m'aurait été facile de louer à un cadre en pleine force de l'age et offrant toutes garanties.
J'aurais surement été moins enquiquiné.
Mais non, j'ai voulu tendre la main à quelqu'un qui était sur le carreau, ou plutôt presque sur le pavé, son ancien logeur lui ayant donné son congé pour vente.
Chez nous on dit: "Fais du bien à Bertrand, il te le rend en caguant", ou "Fais du bien à Martin, il te le rend en crottin". C'est hélas vrai.
Alors, je le répète, la prochaine fois qu'un pépé (ou qui que ce soit) se pointe pour louer, soit il gagne suffisamment et j'étudie son cas avec plus d'attention, soit il va vite voir ailleurs. Point barre.
Je ne suis ni assistante sociale, ni banquier. Je veux bien être gentil, mais il y a des limites.
Pour en revenir au sujet initial, je déconseille fortement à Jeffimmo de se compromettre avec ce genre d'accord bancal passé avec une personne que vous ne connaissez pas plus que ça et qui ne vous dit que ce qu'elle veut bien vous dire, sachant qu'une fois que cette personne est installée dans les lieux, vous pouvez toujours courir pour la déloger si elle ne respecte pas ses obligations.
Quand ce n'est pas net dès le départ, en général ça ne s'arrange pas par la suite.
Regardez Ribouldingue qui soulève le problème des intérêts: imaginez que dans 3 ans, votre locataire vous demande des comptes sur les intérêts perçus, vous faites quoi?
Encore des ennuis en perspective... |
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philippe30
Contributeur vétéran
1515 message(s)
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Posté - 29 mai 2011 : 06:19:18
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Bonjour,
citation: C'est fort simple, il avait fait un héritage de 20000 Euros... il en a utilisé 12000 pour se loger de la façon précitée, et a claqué le reste en futilité (mais ça ne me regarde pas). En fait le loyer est de 330 Euros CC, et il a une retraite 800 Euros,
Déjà cela dénote une mauvaise gestion car allez claquer 12000 euros pour se loger pour 3 ans , il y a avait surement une autre méthode pour lui , voir même acheter en utilisant l'apport , c'est un autre débat.
Pour avoir eu une proposition similaire d'un non retraité que j'ai refusé , résultat 6 mois après les impayés commençaient , ce sont des gens qui ne savent pas gérer leur argent et qui n'ont pas la notion d'un suivi de trésorerie donc je refuse cette catégorie.
citation: j'ai loué un appartement à un "jeune" retraité pour faire un geste social puisqu'avec sa maigre retraite il ne pouvait offrir des garanties suffisantes
Le retraité qui loue de par l'expérience que j'ai eu est en général mielleux et gentil devant par contre il est aigri car il doit loué un bien à une personne plus jeune qui pourrait presque être son fils donc il y a un mauvais ressenti de sa part et ensuite pour déloger un retraité alors là c'est très très compliqué ................. donc je refuse cette catégorie surtout si les revenus ne suivent pas.
Pour finir , je préfère louer aux les jeunes cadres dynamiques car ils bossent donc si problème de paiement ( huissier et saisie sur salaire ) et étant en phase d'installation dans la vie , ils ont plus de souplesse pour partir.
Philippe
P.S : Il faudrait écrire un guide de la psychologie du bailleur à partir des expériences de tous.
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Investisseur immobilier
"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.
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Posté - 29 mai 2011 : 08:55:51
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citation: A ça, oui les locataires ont des droits, plein de droits !!! Et même "d'exiger"!!!
Heureusement d'ailleurs, ces ordures de propriétaires sont si méchants, quel scandale. C'est ca, non?
Bientôt pour dire que quelqu’un est malhonnête, pervers et fourbe, on dira "espèce de propriétaire bailleur, va!!".
Bah oui, les locataires ont es droits, que cela vous plaise ou non, et en ce cas précis il a les droits que j'indique.
Que vous fraudiez la loi, ca mérite d'etre noté.
Que vous indiquiez sur un forum que a partir du moment ou c'est entre adulte consentant, c'est valable devrait faire dresser les cheveux de pas mal de lecteurs aussi  .
Le reste n'est que de la mauvaise gestion...
citation: Alors, je le répète, la prochaine fois qu'un pépé (ou qui que ce soit) se pointe pour louer, soit il gagne suffisamment et j'étudie son cas avec plus d'attention, soit il va vite voir ailleurs. Point barre.
Je ne suis ni assistante sociale, ni banquier. Je veux bien être gentil, mais il y a des limites. Je suis bien désolé, mais puisque ce fil comme tout fil du forum est destiné à être lu, je mepermets d'insister: je ne COMPRENDS PAS ce que vos racontez:
Que votre candidat soit pépé ou pas (vous serz un jour pépé je ne vois donc pas l'intérêt pour vous de stigmatiser) soit il a les moyens de sa location soit il ne les a pas.
Si il ne les a pas et que vous le preniez quand même comme locataire, c'est une faute de gestion. Je ne vois pas la ou se trouve le role d'assistante sociale, vous n'avez pas du rencontrer d'assistante sociale, parce que c'est autre chose.
citation: Chez nous on dit: "Fais du bien à Bertrand, il te le rend en caguant", ou "Fais du bien à Martin, il te le rend en crottin". C'est hélas vrai.
Désolé mais vous puez un peu quand vous racontez ce genre de chose; c'est très malsain même.
On peut etre un bailleur sans faire du mal a son locataire.
citation: Pour en revenir au sujet initial, je déconseille fortement à Jeffimmo de se compromettre avec ce genre d'accord bancal passé avec une personne que vous ne connaissez pas plus que ça et qui ne vous dit que ce qu'elle veut bien vous dire, sachant qu'une fois que cette personne est installée dans les lieux, vous pouvez toujours courir pour la déloger si elle ne respecte pas ses obligations. Je n'aime pas ces raisonnements à la noix.
On récuse ce genre d'accord parce qu'il est illégal.
On le récuse parce que on risque d'avoir a payer et c'est tres normal, les intérets cumulés sur toute la durée, et i n'y a la aucun vol de la part du locataire, il y a la un VOL MANIFESTE de a part du bailleur.
On récuse enfin ce genre d'acrod parce qu'il est fondé sur des critères quise désintéressent totalement de la capacité à payer du locataire. |
Édité par - ribouldingue le 29 mai 2011 08:57:35 |
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Jeffimmo
Contributeur débutant
France
75 message(s)
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8
Posté - 29 mai 2011 : 11:05:58
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Bonjour à tous
Quelle effervescence sur ce sujet. Je constate que chacun parle de ses expériences et c'est le but de ce forum. Maintenant et surtout grâce à votre aide, je peux me faire mon idée sur la personne qui souhaite mon logement.
Mais je vais tout de même vous faire un bref résumé de la chose.
En fait, cette personne divorce et va toucher la somme de 90000€. Je vous rassure je lui ai demandé pourquoi elle n'achetait pas. Sa réponse est qu'elle ne le souhaite pas. Pour info, elle n'a presque jamais travaillé étant donné que son ex mari gagnait très très bien sa vie et possédait plusieurs sociétés. Donc je suppose que son train de vie devait être plus que bien et je me demande si elle va savoir gérer cet argent, et si elle ne va pas le flamber...
Mais maintenant je sais quoi faire et quoi lui dire.
Merci à tous et merci de partager vos expériences. |
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yarol
Contributeur actif
320 message(s)
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Posté - 29 mai 2011 : 11:45:55
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N'oubliez pas la solution que Ribouldingue vous a indiqué dès le début de la conversation.
Autre piste :
Elle touchera une pension alimentaire mensuelle ? si la pension couvre le loyer et les charges, demandez lui que son futur ex-mari se porte caution.
Si elle ne vous paye pas, lui payera et ça ne lui coutera pas puisqu'il ne versera pas à son ex femme ce qu'il vous a versé à vous. c'est sécurisant pour tout le monde (en tout cas, tant que l'ex mari est vivant). |
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| amateur de foncier, mes propos n'engagent que moi -_- |
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Jeffimmo
Contributeur débutant
France
75 message(s)
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10
Posté - 29 mai 2011 : 12:45:17
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Effectivement elle va toucher une pension alimentaire pour sa fille de 10 ans d'environ 700€ mensuel. Ce qui ne couvre pas le loyer du logement.
Et en plus son ex mari ne veut pas se porter caution solidaire. Mauvais point pour elle... |
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kenavo
Contributeur actif
173 message(s)
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Posté - 03 juin 2011 : 18:16:03
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moi je trouve parfois que certains cherchent les épines pour se faire battre
accepter un paiement en avance est illégal, faut pas avoir fait polytechnique pour se rendre compte que ça sent les embrouilles à plein nez car quand on fait quelque chose d'illégal et bien après on peut plus réclamer en cas de soucis
si la personne vous verse une grosse somme et que le lendemain elle se fait renverser par une voiture, croyez-vous que les héritiers ne vont pas contester votre arrangement?! |
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yarol
Contributeur actif
320 message(s)
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12
Posté - 04 juin 2011 : 20:31:01
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13
Posté - 06 juin 2011 : 13:32:17
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citation: accepter un paiement en avance est illégal, Personne n'a écrit cela...
D'ou tenez vous cette affirmation? |
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