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matoucalin
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248 message(s)
Statut: matoucalin est déconnecté

Posté - 06 nov. 2013 :  13:32:59  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Notre profession est régie par deux types d'emplois, la catégorie A et la catégorie B. La première faisant référence à des heures de travail, la seconde à des tâches à effectuer.
La catégorie B bénéficie certes d'un logement (pour obligation de service !!!), mais sur le fond le travail à réaliser est le même pour les A comme pour les B, sauf que.....
Si le travail demandé à un catégorie A n'est pas réalisable dans le temps imparti, soit il ne le fait pas, soit on lui augmente son temps de travail, soit il fait des heures sup rémunérées. Le catégorie B lui DOIT réaliser des tâches qui sont des UV sans que l'on ne soucis de savoir combien de temps il lui faut pour cela, il doit les faire (c'est donc un tâcheron).
Pour un gardien de catégorie B, le salaire est en lien direct avec le nombre d'UV, ce qui là encore me semble être une immense aberration. L'essentiel des UV tiennent compte du nombre de lots, sans pour autant qu'un nombre de lots plus important demande d'avantage de travail.
Voici un petit exemple qui démontrera mes dires :
Imaginons un immeuble de 40 lots, et le même avec 80 lots. Cet immeuble est composé de deux entrées de 40m² chacune, deux ascenseurs, deux locaux poubelles avec gaines vide ordures, d'un trottoir de 80m².
Voici le nombre d'UV appliquées pour 40 et 80 lots :

40 lots 80 lots
- surveillance ascenseurs 1er 100 100
suivant 50 50
- surveillance chaufferie 200 200
- surveillance pendant exécution des tâches 40 80
- contrôle des tâches des préposés d'entreprises 40 80
extérieures
- tâches administratives, travaux courants 120 240
- débouchage gaines vides ordures 200 400
- courrier service réduit 160 320
- nettoyage parties communes 6 fois par semaine 1800 3600
- nettoyage communs, caves 1 fois par semaine 1000 2000
- nettoyage vitres, cuivres 2 fois par mois 960 1920
- nettoyage ascenseurs 120 120
- entretien propreté trottoir 10 10
- ordures ménagères 1000 2000
- travaux spécialisés (deux heures) 120 120
- travaux qualifiés (5h pour 40 lots, 10h pour 80 lots) 350 700
- permanence de jour 2320
SOIT UN TOTAL 8680 UV 12 030 UV

Certes ceci n'est qu'un exemple, mais basé sur les UV réellement affectées à de réelles tâches.
Est il donc possible de dire que le double de lots demande dans ce cas précis plus de travail ?
Qu'il y ai 40 ou 80 lots, les entrées n'en seront pas pour autant deux fois plus sales et le gardien ne mettra pas deux fois plus de temps pour les nettoyer. Le travail restera le même à faire avec 40 ou 80 lots..... Pour les ordures ménagères c'est toutefois le cas, il y aura le double de poubelles à sortir et à laver, mais pas le double de locaux poubelles à laver !!!!
Si je pousse mon raisonnement un peu plus loin et que cette copropriété de 40 lots avait 2 000m² d'espaces verts, le gardien ne percevrait QUE 200 UV supplémentaires, la même chose que pour le débouchage des gaines vide ordures..... La rémunération est la même alors que les tâches demandées sont très différentes (pénibilité, fréquences, compétences...).
Notre barème d'UV est vraiment mal fichu...... Les espaces verts sont moins bien valorisés que le débouchage d'un vide ordure, surveiller le 1er ascenseurs doit demander certainement plus de travail que de surveiller les suivants, surveiller sans en avoir les qualifications les entreprises extérieurs permet au syndic d'avoir un contremaître bon marché qui souvent se supplée à son travail........

Gédehem
Pilier de forums

14441 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

 1 Posté - 06 nov. 2013 :  14:20:34  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Pas besoin d'ajouter quoi que ce soit : vous avez mis le doigt sur la (les) "bêtise" de cette CCN, dont on se demande si ses signataires ne l'ont pas fait un soir de beuverie sans même l'avoir lu .....

Ou .."Encore des technocrates qui n'y entendent rien .....", en particulier chez les représentants syndicaux des employés ....

Édité par - Gédehem le 06 nov. 2013 14:23:31

matoucalin
Contributeur actif



France
248 message(s)
Statut: matoucalin est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 06 nov. 2013 :  14:25:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
S'ils ne l'ont pas lue, ils avaient bu......
C'est du grand n'importe quoi !!!
Et quoi faire ???
Pour ma part je pense que catégories A et B ne devraient faire qu'une.
Le logement ne serait alors qu'un plus pour les plus chanceux.
Dans tous les cas l'histoire des UV devrait être supprimée et rapportée à un travail horaire, ce qui serait beaucoup plus simple. De l'eau risque de couler dans leur ricard avant que cela n'arrive.....

Gédehem
Pilier de forums

14441 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 06 nov. 2013 :  14:58:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Pas si simple !!!!

Vous précisiez pour le Cat.B : "c'est donc un tâcheron".

OUI ! Parce que ses taches ne peuvent pas, parfois (souvent ?) être précisément fixées comme elles pourraient l'être pour un employé horaire.
Ce dernier vient passer la serpillère et le balais de 8 à 12, et hop c'est fini, il prend le bus et rentre chez lui, comme il en est de bien des employés.

Ce qui n'est pas le cas de l'employé cat. B logé dans l'immeuble.
Il va commencer son hall tel matin parce que c'est prévu ainsi, mais s'arreter pour recevoir le colis de Mme Michu, ce qui est aussi prévu, puis répondre au tel au syndic qui a besoin de ..... puis ouvrir tel local à l'entreprise Trucmuche, .... puis reprendre son travail dans le hall qu'il n'a pas pu terminer.

Question : comment cerner et surtout "chiffrer" tout cela ???

Question à laquelle "l'usine à gaz" CCN ne répond pas, ou vraiment très mal.....

Il y a aussi cette prétendue "obligation" de loger dans l'immeuble (Code du travail + CCN), qui ne peut en être une puisque sanctionnée par le juge (liberté de se loger où l'on veut).
Sans parler du syndicat employeur qui ne dispose pas en propre de logement à affecter .... ni de l'employé qui deviendrait propriétaire du logement de fonction loué par le syndicat ....

Cette CCN a été faite sur la base de pratiques d'un autre siècle, pratiques qui n'avaient pourtant plus leur place en 1979.

matoucalin
Contributeur actif



France
248 message(s)
Statut: matoucalin est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 06 nov. 2013 :  16:04:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je suis tout à fait d'accord pour dire que la CCN est désuète, révolue, inadaptée....
Ils sortent d'où ceux qui l'écrivent (l'écrivaient pardon). Qui le fait maintenant? Des gardiens sont ils concertés?
Autant de questions qui resteront certainement pour longtemps sans réponse....

zz top
Contributeur actif

404 message(s)
Statut: zz top est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 06 nov. 2013 :  19:17:48  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
La CCN est pensée comme il faut concernant notre metier.

Matoucalin, en ajoutant de l'eau au moulin de "celui qui ne se sent pas visé, mais qui est le seul à s'être sentis le devoir de l'écrire sur un autre post", vous verrez des gardiens comme moi:
En Cat A, avec le logement de fonction/inconvénients qui vont avec, mais "que" un salaire de Cat A, pour un travail effectif qui s'apparente au niveau des responsabilités et des taches à effectuer à un Cat B.

Ceux qui disent que les Cat B coute trop cher ont gagné, ils vous ont embarqués dans leur camp, mais n'oubliez pas, votre retraite en seras d'autant plus petite, puisque basée sur un salaire de cat A, alors que vous aurez effectuer toute votre vie un travail de cat B.

Ces gens veulent voir le niveau de vie des gardiens nivelés vers le bas, et en fin de compte, nous avoir à leur service pour de moins en moins d'argent et toujours autant, sinon plus, d'inconvénients.

Et comme moi, avec un salaire de Cat A, logé gracieusement par ces gens tellement généreux puisqu'il vous propose de ne pas avoir de loyer à payer, vous ferez un boulot de gardien de Cat B.

C'est-y pas génial toussa toussa?
Signature de zz top 
Quand on voit ce qu'on voit, quand on entend ce qu'on entend...On a raison de penser ce qu'on pense.

Stéphane
Contributeur vétéran

1101 message(s)
Statut: Stéphane est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 06 nov. 2013 :  20:42:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
J'ai entendu un homme politique (non, je ne dirais pas un "humain" politique, mais peut-être cette personne, ou ce personnage, est-elle une "humaine" ?) déplorait que cette CNN oubliait "le coté relationnel de proximité" dans les grilles de salaires.

...Je ne sais vraiment pas : quelqu'un aurait-il des traces des discussions parlementaires de l'époque de l'établissement de cette partie de la CCNG ?

Édité par - Stéphane le 06 nov. 2013 21:31:16
 
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