Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
 
  Abonnez-vous à nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informé automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 Sélectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Locataires
 Divers Locataires
 Privation de parking loué
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Tous les utilisateurs peuvent poster de NOUVEAUX sujets dans ce forum
  Tous les utilisateurs peuvent répondre aux sujets dans ce forum
 
Auteur
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  

hparent
Nouveau Membre

13 message(s)
Statut: hparent est déconnecté

Posté - 13 août 2011 :  09:33:13  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Je suis locataire d'un appartement avec un parking en sous-sol. Le propriétaire me demande d'évacuer le parking pour y faire des travaux. En compensation, il me propose une place dans un parking public et 30 euros par mois.
A-t-il un moyen légal pour me forcer à libérer les lieux ?
Que risque-t-il s'il déplace ma voiture ou bloque l'accès au parking ?


joulia
Contributeur vétéran

1769 message(s)
Statut: joulia est déconnecté

 1 Posté - 13 août 2011 :  18:14:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de joulia
Ne pas oublier que la loi de 89 vous oblige à laisser accès à la chose louée, pour des travaux.

Quels types de travaux sont projetés ? combien de temps cela doit il durer ?

car votre bailleur fait les choses correctement en vous proposant une solution PLUS un dedommagement ...
pourquoi ne pas lui donner satisfaction ?

hparent
Nouveau Membre

13 message(s)
Statut: hparent est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 14 août 2011 :  08:02:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
On nous prive d'un vrai confort, accès au parking directement par l’ascenseur, qui n'est pas compensé 30 euros.

Le propriétaire a vendu une partie du terrain de la résidence a un promoteur qui va pour construire va nous interdire totalement l'accès aux parkings, avant de les rendre dans deux ans.

Sur le fond, je ne vois pas comment le bailleur peut modifier le bail sans notre accord.

La loi de 89 oblige à laisser libre accès, pas à libérer les lieux, non ?

seborga
Contributeur actif

388 message(s)
Statut: seborga est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 14 août 2011 :  09:48:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le cas est spécial. Les travaux ne sont pas une nécessité liée à la conservation des lieux où se situe la chose louée. hparent est en position de "droit à négocier". Si la négociation amiable n'aboutit pas, il y aura recours à la justice à son initiative ou à celle du propriétaire. Le verdict plus favorable à hparent que le proposition qui lui est actuellement faite est loin d'être garanti. Attention, le propriétaire ne vous demande pas une libération temporaire de la totalité de la chose louée mais d'une partie de la chose louée.

Combien y a-t-il de locataires place de stationnement dans ce parking ? Une bonne idée serait une action groupée pour obtenir plus facilement un résultat négocié plus favorable avec le propriétaire.

Comment doit-on comprendre l'actuelle proposition qui vous est faite :
- le propriétaire vous paie le parking public voisin et ajoute 30 € de réduction de loyer pour le dérangement ? ==> cette proposition est éventuellement déjà assez correcte
- ou le propriétaire ne propose que ces 30 € et vous assumerez le paiement du parking public voisin ? ==> cette proposition est éventuellement un peu faible

Le propriétaire a peut-être mal négocié les conditions de vente avec le promoteur mais cela ne concerne pas les locataires.
Penser que cela durera peut-être bien plus longtemps car presque tous les chantiers prennent du retard.

Le propriétaire vous a-t-il informé d'éventuels changements sur les parties communes après fin du chantier du promoteur ? car s'il a besoin de vous supprimer l'accès au parking pendant les travaux, il y a un gros risque que cet accès devienne également celui de l'autre bâtiment quand il sera achevé.

nefer
Modérateur

14617 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 14 août 2011 :  10:17:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
le parking est il sur le même bail que l'appartement ?

hparent
Nouveau Membre

13 message(s)
Statut: hparent est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 14 août 2011 :  11:51:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le parking est effectivement sur le même bail que l'appartement.

On nous propose 30 euros plus une place de parking public.

Il y a environ 70 places de stationnement dans notre parking.

quelboulot
Modérateur

3753 message(s)
Statut: quelboulot est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 14 août 2011 :  12:23:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Afin de pouvoir porter un jugement de valeur se basant sur des éléments concrets, pouvez-vous nous indiquer le montant du loyer ainsi que les charges pour connaître le % que représente ces 30 euros mensuels.

Personnellement je considérerais que 10% du loyer serait correct en raison de la durée très importante de la privation de pk, deux ans minimum si je vous ai bien lu.

Le bailleur n'a qu'à, ou n'avait qu'à, mieux négocier avec le promoteur. (Quoi qu'il l'a éventuellement fait et "gagne" plus qu'il ne redistribue aux locataires).

L'idée avancée de vous regrouper avec les autres locataires me semble intéressante et vous pourriez même demander à consulter les accords bailleur/promoteur...

Merci.

Au fait, ce bailleur, privé ou public ?
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 14 août 2011 12:30:43

hparent
Nouveau Membre

13 message(s)
Statut: hparent est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 14 août 2011 :  13:33:17  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
C'est un bailleur privé.
Le loyer est de 1700 euros (charges comprises).

Merci pour vos réponses.

Ma question n'est pas tant sur l’intérêt de l'indemnité proposée, mais sur l'issue possible si nous refusons l'a proposition du bailleur.

nefer
Modérateur

14617 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 14 août 2011 :  14:09:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par hparent

C'est un bailleur privé.
Le loyer est de 1700 euros (charges comprises).

Merci pour vos réponses.

Ma question n'est pas tant sur l’intérêt de l'indemnité proposée, mais sur l'issue possible si nous refusons l'a proposition du bailleur.


Quelle est la date d'échéance de votre bail ?

quelboulot
Modérateur

3753 message(s)
Statut: quelboulot est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 14 août 2011 :  14:58:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Ma question n'est pas tant sur l’intérêt de l'indemnité proposée, mais sur l'issue possible si nous refusons l'a proposition du bailleur.


A part la consultation d'avocat, et d'avocat vraiment spécialisé et reconnu comme tel dans le domaine du ctx bailleur/locataire, je ne vois pas quoi vous répondre !!!

En cela, la mutualisation des frais par un regroupement des locataires sous forme associative me paraîtrait judicieuse afin de pouvoir avoir un impact certain sur votre bailleur, à moins que vous ne soyez prêt à engager seul de telles dépenses.

Car bien souvent, c'est une question de rapport de force et pour le créer, l'argent n'est pas "innocent"... et les promoteurs n'aiment pas vraiment de retard dans leurs projets... c'est pour cela, qu'entre autre, aidés par un gvt parfois bien trop souvent "à leur botte" (ou plutôt en parfaite connivence d'intérêts), ils essaient de faire voter des lois modifiant/réduisant considérablement les quelques possibilités encore actuellement offertes aux "opposants" à leurs projets de bloquer ces derniers devant le TA....

A ce sujet, et à tout hasard, vous êtes-vous intéressé au projet de "ce" promoteur ?

Le PC est-il déposé ?, entre-t-il dans le cadre du règlement du PLU de la commune concerné ?, les délais de recours sont-ils dépassés ?

Il faut parfois aller chercher ailleurs le moyen de "se défendre"

Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

quelboulot
Modérateur

3753 message(s)
Statut: quelboulot est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 14 août 2011 :  15:33:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
http://www.LEGIFRANCE.GOUV.FR/AFFIC...XTE=20100811
LOI
Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 tendant à améliorer les rapports locatifs et portant modification de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986

NOR: EQUX8910174L

Article 4
Est réputée non écrite toute clause :


a) Qui oblige le locataire, en vue de la vente ou de la location du local loué, à laisser visiter celui-ci les jours fériés ou plus de deux heures les jours ouvrables ;
b) Par laquelle le locataire est obligé de souscrire une assurance auprès d'une compagnie choisie par le bailleur ;
c) Qui impose comme mode de paiement du loyer l'ordre de prélèvement automatique sur le compte courant du locataire ou la signature par avance de traites ou de billets à ordre ;
d) Par laquelle le locataire autorise le bailleur à prélever ou à faire prélever les loyers directement sur son salaire dans la limite cessible ;
e) Qui prévoit la responsabilité collective des locataires en cas de dégradation d'un élément commun de la chose louée ;
f) Par laquelle le locataire s'engage par avance à des remboursements sur la base d'une estimation faite unilatéralement par le bailleur au titre des réparations locatives ;
g) Qui prévoit la résiliation de plein droit du contrat en cas d'inexécution des obligations du locataire pour un motif autre que le non-paiement du loyer, des charges, du dépôt de garantie, la non-souscription d'une assurance des risques locatifs ou le non-respect de l'obligation d'user paisiblement des locaux loués, résultant de troubles de voisinage constatés par une décision de justice passée en force de chose jugée ;
h) Qui autorise le bailleur à diminuer ou à supprimer, sans contrepartie équivalente, des prestations stipulées au contrat ;
i) Qui autorise le bailleur à percevoir des amendes en cas d'infraction aux clauses d'un contrat de location ou d'un règlement intérieur à l'immeuble ;
j) Qui interdit au locataire l'exercice d'une activité politique, syndicale, associative ou confessionnelle ;
k) Qui impose au locataire la facturation de l'état des lieux dès lors que celui-ci n'est pas établi par un huissier de justice dans le cas prévu par l'article 3 ;
l) Qui prévoit le renouvellement du bail par tacite reconduction pour une durée inférieure à celle prévue à l'article 10 ;
m) Qui interdit au locataire de rechercher la responsabilité du bailleur ou qui exonère le bailleur de toute responsabilité ;
n) Qui interdit au locataire d'héberger des personnes ne vivant pas habituellement avec lui ;
o) Qui impose au locataire le versement, lors de l'entrée dans les lieux, de sommes d'argent en plus de celles prévues aux articles 5 et 22 ;
p) Qui fait supporter au locataire des frais de relance ou d'expédition de la quittance ainsi que les frais de procédure en plus des sommes versées au titre des dépens et de l'article 700 du code de procédure civile ;
q) Qui prévoit que le locataire est automatiquement responsable des dégradations constatées dans le logement ;
r) Qui interdit au locataire de demander une indemnité au bailleur lorsque ce dernier réalise des travaux d'une durée supérieure à quarante jours ;
s) Qui permet au bailleur d'obtenir la résiliation de plein droit du bail au moyen d'une simple ordonnance de référé insusceptible d'appel.


En vous "basant" sur l'article 4 de la loi de 1989... vous pouvez adresser un courrier LRAR au bailleur en lui indiquant que vous n'êtes pas d'accord sur le montant du dédommagement proposé.

Au fait, sous quelle forme a été effectuée la demande du bailleur, oralement, LRAR, huissier ? quels délais prévoit-il avant la mise en oeuvre de cette modification de jouissance du bail ?

citation:
Le propriétaire a vendu une partie du terrain de la résidence a un promoteur qui va pour construire va nous interdire totalement l'accès aux parkings, avant de les rendre dans deux ans.


Par ailleurs, ce terrain vendu était-il "parties communes" de la résidence et les locataires avaient-ils accès à cet espace ? (espaces verts etc...).

Je suppose que rien dans le bail ne portait sur "ce terrain", désignation, contenance ?

Par contre, s'il s'agit d'un mono propriétaire, il n'y a pas de règlement de copropriété, mais avez-vous un document qui, faisant état du mode de répartition des charges, comporte des frais relatifs à l'entretien de ce terrain (entretien espaces verts, tonte pelouse, massifs etc...) ? Ce qui, par défaut, prouverait que vous en aviez la jouissance en tant que locataire !!!
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Édité par - quelboulot le 14 août 2011 15:41:16

hparent
Nouveau Membre

13 message(s)
Statut: hparent est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 14 août 2011 :  19:52:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Si nous ne signons pas l'accord proposé, est-ce que le propriétaire peut nous interdire l'accès au parking de son fait ou doit-il, au préalable, faire appel à un juge qui fixera les modalités de la privation de jouissance et notamment le montant d'une éventuelle indemnité ?
S'il nous interdit l'accès au parking, sous prétexte que nous n'avons pas accepté ses propositions, est-ce une infraction pénale ?

Il me semble que l'article 4 que vous citez correspond à des travaux qui n'entraînent pas une éviction d'une partie du logement et qui sont justifiés par l'entretient de l'immeuble, ce qui n'est pas notre cas.

Enfin, clairement, une partie du parking a été vendu et, pour certain locataires, ils ne retrouveront pas leurs places...

Par ailleurs, il est clair que la plupart des locataires feront une action de concert, la question est bien laquelle...

Encore merci.

quelboulot
Modérateur

3753 message(s)
Statut: quelboulot est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 14 août 2011 :  20:33:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Il me semble que l'article 4 que vous citez correspond à des travaux qui n'entraînent pas une éviction d'une partie du logement et qui sont justifiés par l'entretient de l'immeuble, ce qui n'est pas notre cas.


Tout à fait d'accord avec vous, je ne l'ai cité qu'à "titre info" et comme base de discussion alors que dans votre cas .. c'est pire... car non lié au bail et à votre logement et annexes...

Je comprends votre courroux, mais essayez de répondre aux différentes questions posées, par moi et par d'autres intervenants.

citation:
Au fait, sous quelle forme a été effectuée la demande du bailleur, oralement, LRAR, huissier ? quels délais prévoit-il avant la mise en oeuvre de cette modification de jouissance du bail ?


citation:
Par ailleurs, ce terrain vendu était-il "parties communes" de la résidence et les locataires avaient-ils accès à cet espace ? (espaces verts etc...).

Je suppose que rien dans le bail ne portait sur "ce terrain", désignation, contenance ?

Par contre, s'il s'agit d'un mono propriétaire, il n'y a pas de règlement de copropriété, mais avez-vous un document qui, faisant état du mode de répartition des charges, comporte des frais relatifs à l'entretien de ce terrain (entretien espaces verts, tonte pelouse, massifs etc...) ? Ce qui, par défaut, prouverait que vous en aviez la jouissance en tant que locataire !!!


citation:
Enfin, clairement, une partie du parking a été vendu et, pour certain locataires, ils ne retrouveront pas leurs places...


Là, cela devient vraiment du n'importe quoi, à chaque intervention vous en rajoutez "une couche supplémentaire"... votre cas est réel ou vous vous amusez... avec "nous"

Édité par - quelboulot le 14 août 2011 20:40:10

hparent
Nouveau Membre

13 message(s)
Statut: hparent est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 14 août 2011 :  20:52:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Pour le moment, la demande du bailleur est une lettre simple.

Effectivement, nous payons des charges d'entretien (jardinage) pour la partie vendue, qui est au dessus du parking.

Je n'avais pas mentionné que certain locataires de retrouveront pas leur parking, car je ne suis pas concerné.

nefer
Modérateur

14617 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 15 août 2011 :  08:07:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par hparent

Pour le moment, la demande du bailleur est une lettre simple.

Effectivement, nous payons des charges d'entretien (jardinage) pour la partie vendue, qui est au dessus du parking.

Je n'avais pas mentionné que certain locataires de retrouveront pas leur parking, car je ne suis pas concerné.


si vous commenciez par faire un descriptif des lieux...


vous parlez d'un bailleur privé

s'il y a 70 parkings, ce n'est pas un petit bâtiment


1 bâtiment ? plusieurs?

plusieurs niveaux de parkings en sous sol ?

espaces verts en parties communes ?


qui est propriétaire?

un particulier?

une SCI ?

hparent
Nouveau Membre

13 message(s)
Statut: hparent est déconnecté

Revenir en haut de la page 15 Posté - 15 août 2011 :  08:23:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le propriétaire est une société, investisseur institutionnel, qui est propriétaire de tout l'immeuble, donc tous les occupants sont des locataires. Il y a un seul bâtiment et un seul niveau de parking. Les espaces verts sont effectivement en parties communes.

hparent
Nouveau Membre

13 message(s)
Statut: hparent est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 Posté - 15 août 2011 :  08:30:54  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par seborga

Le cas est spécial. Les travaux ne sont pas une nécessité liée à la conservation des lieux où se situe la chose louée. hparent est en position de "droit à négocier". Si la négociation amiable n'aboutit pas, il y aura recours à la justice à son initiative ou à celle du propriétaire.


Ma question porte sur ce point précis, évoqué dans votre réponse : quelle sera le processus judiciaire probable si la négociation n'aboutit pas ?
Est-ce que le propriétaire peut nous interdire l'accès au parking sans jugement préalable ? Et s'il le fait que risque-t-il ?

Merci à tous de s'intéresser à ce cas et d'y passer du temps.

universimmo
Admin du forum



2676 message(s)
Statut: universimmo est déconnecté

Revenir en haut de la page 17 Posté - 15 août 2011 :  09:39:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de universimmo
citation:
Là, cela devient vraiment du n'importe quoi, à chaque intervention vous en rajoutez "une couche supplémentaire"... votre cas est réel ou vous vous amusez... avec "nous"


Quelboulot, vous y allez un peu fort : accordez au moins la présomption de bonne foi...

hparent
Nouveau Membre

13 message(s)
Statut: hparent est déconnecté

Revenir en haut de la page 18 Posté - 15 août 2011 :  09:45:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Oui, d'autant plus que les "couches supplémentaires" ont été rajoutées pour répondre aux questions...

nefer
Modérateur

14617 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 19 Posté - 15 août 2011 :  09:49:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par hparent

Oui, d'autant plus que les "couches supplémentaires" ont été rajoutées pour répondre aux questions...


il faut bien poser des questions que vous n'exposez pas clairement la situation...



les intervenants n'ont pas de boule de cristal!

hparent
Nouveau Membre

13 message(s)
Statut: hparent est déconnecté

Revenir en haut de la page 20 Posté - 17 août 2011 :  15:37:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je viens de recevoir une lettre recommandée de demandant de libérer ma place de parking avant le 29 aout, date à laquelle le bailleur fera libérer les lieux à mes frais !

Comment procéder pour le faire reculer ?
 
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  
 
Aller à:  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous