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Sansanita
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 Posté - 31 mai 2012 : 10:47:54
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bonjour,
nous souhaitons changer de syndic et passer en syndic non professionnel.
Nous venons de recevoir la convocation pour la prochaine AG. Cette convocation présente un état des compte débiteur suite à une mauvaise budgétisation et une mauvaise gestion de la livraison du fioul.
Bref, nous allons donc reprendre la gestion syndicale avec une trésorerie négative.
Savez vous comment cela se passe le transfert des comptes dans ces conditions ?
le SDC va devoir de l'argent au syndic , combien de temps a le SDC pour rembourser le syndic ?
Avez vous entendu parler d'expériences similaires ?
nous n'avions pas prévu ce cas de figure et tous conseils ou remarques seront les biencenues.
Merci d'avance.
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 Posté - 31 mai 2012 : 10:56:59
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citation: Bref, nous allons donc reprendre la gestion syndicale avec une trésorerie négative.
c'est impossible, sauf si vous avez un compte unique et que le syndic "tape" dans la caisse des autres syndicats ; Ã mon avis, votre syndic n'a pas mis d'argent de sa poche....
dites nous en un peu plus sur "l'état des comptes débiteurs" : est ce que le compte 512 est en crédit, est ce que les relevés bancaires sont en débit.... ou est ce que votre trésorerie n'est pas dans le rouge, mais des fournisseurs impayés ? |
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Gédehem
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Posté - 31 mai 2012 : 11:09:37
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Hum !
Avant de se gérer soi-même il faudrait se former !
"le SDC va devoir de l'argent au syndic , combien de temps a le SDC pour rembourser le syndic ?"
A priori vous ne devez rien du tout au syndic, vous n'aurez rien à lui 'rembourser' !!!
Vous semblez manifestement ignorer que les comptes présentés par le syndic, y compris sa trésirerie, sont ceux du syndicat, c'est à dire du total des recettes et dépenses nécessaires au fonctionnement de votre copropriété.
Le syndic n'y a pas mis un seul € de sa poche.
Les recettes ce sont les provisions pour charges et/ou travaux que tous les copropriétaires ont versé, les dépenses sont celles nécessaires à l'entretien, au chauffage, au nettoyage, eau, edf, etc ..... de l'ensemble de la copropriété.
Si la trésorerie est négative c'est que le syndicat (vous tous) avez dépensés/consommés plus que ce que vous avez versé comme provision.
Il peut aussi y avoir des impayés, des copropriétaires "en retard" de paiement.
La copropriété c'est comme pour chacun d'entre nous : si vous avez 1500 € de salaire et que vous dépensez 1800 € dans le mois, il manque 300 € sur votre compte bancaire le 31.
Pour les impayés c'est la même chose : vous aviez prévu 1500 € de dépenses (budget prévisionel) et donc provisionné sur la base de 1500 €.
Sauf que certains n'ont pas tout versé, le syndicat n'ayant encaissé que 1300 € pour les 1500 € de dépenses.
Résultat, une trésorerie en déficit de 200 €.
La question qui se pose est donc : "Doù vient ce déficit, pourquoi sommes nous débiteur en trésorerie ??"
Soit c'est de la mauvaise gestion de la part du syndic, soit notre budget prévisionnel (donc le montant des provisions versées) était trop faible au regard des dépenses que nous avons faites, soit il y a des impayés/retards de paiements.
Généralement il y a plus ou moins de tout cela....
Pour ce qui concerne la restitution des fonds et archives c'est prévu L.art.18-2 ..., qu'il faut donc lire et relire, en particulier le futur syndic. On ne peut prétendre vouloir gérer une copropriété sans connaitre les règles qui s'imposent. |
Édité par - Gédehem le 31 mai 2012 11:17:09 |
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Sansanita
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 Posté - 31 mai 2012 : 11:26:30
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Nous savons d'où vient le problème : la rentrée de fioul pour le cahuffage collectif ne se fait normalement qu'une fois par an pour un budget de 10000 €. Or le copropriétaire qui a géré cette rentrée de fioul (ce n'est pas le syndic qui le gère) a fait rentrer en janvier ET en décembre 2011 , 10000 et 9000 litres de fioul. Du coup, nous avons un budget constaté de +9000 € par rapport à celui que nous avions voté.
Nous n'avons pas de compte bancaire séparé. Notre compte de copropriété est un sous-compte d'un compte bancaire ouvert au nom du cabinet de syndic.
Le cabinet de syndic bénéficie de ce compte dans le cadre de la loir n°70.0 du 2 janvier 1970 et de l'article 29.1 du décret du 27 mai 2004.
De ce que je peux lire dans l'état financier après répartition, il semble en effet que ce soit une dette que le SDC a envers des Fournisseurs. |
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nefer
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Posté - 31 mai 2012 : 11:40:22
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citation: Initialement posté par Sansanita
Nous savons d'où vient le problème : la rentrée de fioul pour le cahuffage collectif ne se fait normalement qu'une fois par an pour un budget de 10000 €. Or le copropriétaire qui a géré cette rentrée de fioul (ce n'est pas le syndic qui le gère) a fait rentrer en janvier ET en décembre 2011 , 10000 et 9000 litres de fioul. Du coup, nous avons un budget constaté de +9000 € par rapport à celui que nous avions voté.
Nous n'avons pas de compte bancaire séparé. Notre compte de copropriété est un sous-compte d'un compte bancaire ouvert au nom du cabinet de syndic.
Le cabinet de syndic bénéficie de ce compte dans le cadre de la loir n°70.0 du 2 janvier 1970 et de l'article 29.1 du décret du 27 mai 2004.
De ce que je peux lire dans l'état financier après répartition, il semble en effet que ce soit une dette que le SDC a envers des Fournisseurs.
seul le syndic est habilité à passer des commandes et des ordres de service pour le compte du syndicat! |
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Sansanita
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Posté - 31 mai 2012 : 11:49:28
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le copropriétaire qui gère le fioul dans notre copropriété:
1- vérifie régulièrement le niveau de la cuve
2- appelle si nécessaire la société pour faire livrer le fioul
3- réceptionne la société le jour de la livraison
Le syndic receptionne la facture uniquement.
Cela se fait comme ça et le syndic n'a jamais remis en cause ce fonctionnement.
Je pense d'ailleurs que si nous devions attendre que le syndic fasse son travail nous serions très souvent en panne de fioul !
c'est d'ailleurs pour cette raison que nous souhaitons arréter de travailler avec un syndic qui nous coûte 4800 € / an pour ne pas faire grand chose.
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Gédehem
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Posté - 31 mai 2012 : 11:52:31
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"Or le copropriétaire qui a géré cette rentrée de fioul (ce n'est pas le syndic qui le gère) a fait rentrer en janvier ET en décembre 2011 , 10000 et 9000 litres de fioul."
Si vous voulez vous gérer vous-même (syndic non pro) c'est mal parti !!
Outre que l'action de ce copropriétaire ne dégage pas la responsabilité du syndic (ce que rappelle justement Nefer), mais l'intervention de ce copropriétaire portant préjudice au syndicat a engagé sa responsabilité personnelle (acte délictuel !!).
Il faut en prendre conscience : quel que soit le syndic, on ne fait pas n'importe quoi !
Hors d'une délégation de pouvoir décidée par une AG (voir L.art.25 et D.art.21), personne d'autre que le syndic ne peut passer d'acte au nom du syndicat, ici pour commander 19.000 € de fioul au lieu des 10.000 € prévus !
Solution : demander à ce copropriétaire de payer/rembouser les 9000 € qu'il a engagé très abusivement. 
Ceci étant, plus sérieusement, si votre consommation annuelle est de 10.000 e, vous êtes bordés pour 2 ans ... Autrement dit les 9000 en pluqs sont une "avance" qui sera "remboursée" sur les provisions 2012. |
Édité par - Gédehem le 31 mai 2012 11:53:45 |
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Posté - 31 mai 2012 : 12:34:14
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donc votre trésorerie ne semble pas négative, mais vous avez des dettes à payer dont il faut recherhcer l'origine ; ce que vous avez fait en partie : le fioul, mais n'y en a t il pas d'autres, comme le dit gedehem, impayés, mauvaise appréciation budgétaire.
donc en cas de chgt de syndic, l'actuel transfèrera (normalement) le solde du compte, mais également les dettes envers les fournisseurs, et les éventuels créances des copros en retard, que le nouveau syndic devra payer, avec quoi ?.... ou percevoir...
il faut prévoir à l'odj de l'Ag un appel de fonds spécial et immédiat pour combler ces dettes non prévues au budget (fioul) t peut-être prévoir "une avance de trésorerie".
il est certain que si un copro commande sans connaitre l'état de la trésorerie, ce n'est pas normal, et il faut mettre le hola dès maintenant.
au lieu d'un copro non professionnel, où vous risquez de tomber dans le même travaers, avez vous songer au syndicat coopératif en inclant ce copro qui passe commande  |
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Sansanita
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Posté - 31 mai 2012 : 14:58:45
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Merci de vos réponses.
Nous sommes 10 copropriétaires au total.
Il est clair que lorsqu'on sera en syndic non pro, plus question que chacun fasse ce qu'il veut.
Pour l'appel de fond exceptionnel, ça risque d'être difficile, tout le monde ne va pas avoir 2000 € sous la main à sortir début juillet.
Je sais aussi que nous ne dépenserons pas ce que nous avons déjà fait rentrer comme fioul.
On va trouver une solution.
Je voulais juste comprendre comment pouvait se faire la reprise des comptes, pensant que nous étions en négatif.
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mespres
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Posté - 31 mai 2012 : 15:19:52
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citation: c'est d'ailleurs pour cette raison que nous souhaitons arréter de travailler avec un syndic qui nous coûte 4800 € / an pour ne pas faire grand chose.
Vous allez vite comprendre que ce pas grand chose n'est pas insignifiant ...
Avez vous budgété un logiciel de comptabilité ? l'achat d'un Dalloz ? La souscription à une association de copropriétaires ?
Comment comptez vous suivre les évolutions en terme de reglementation et autres ?
Syndic bénévole = aventure chronophage et risquée (les gentils copros chercheront un fusible si leur porte monnaie est chahuté). |
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nefer
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Posté - 31 mai 2012 : 15:29:00
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citation: Initialement posté par Sansanita
Merci de vos réponses.
Nous sommes 10 copropriétaires au total.
Il est clair que lorsqu'on sera en syndic non pro, plus question que chacun fasse ce qu'il veut.
Pour l'appel de fond exceptionnel, ça risque d'être difficile, tout le monde ne va pas avoir 2000 € sous la main à sortir début juillet.
Je sais aussi que nous ne dépenserons pas ce que nous avons déjà fait rentrer comme fioul.
On va trouver une solution.
Je voulais juste comprendre comment pouvait se faire la reprise des comptes, pensant que nous étions en négatif.
savez vous si cette facture de fuel a été réglée? |
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Posté - 31 mai 2012 : 15:40:14
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sansanita :" Il est clair que lorsqu'on sera en syndic non pro, plus question que chacun fasse ce qu'il veut."
Etes vous sur de cette affirmation !!!! C'est un copropriétaire sans aucun pourle fiare qui a commandé du fioul au nom du SDC.
Le syndic pro. devait refuser cette facture et en imputer le charge à ce copropriétaire !!
Un syndic no-pro, copropriétaire de votre SDC , fera la même chose chose, puisque cela perdure depuis plusieurs années, et qu'aucun copro. n'a relevé cette faute de gestion.
Ce copropriétaire est il membre du CS ??? président du CS ? le futur syndic bénévole ???
Le futur syndic bénévole aurait du déjà relever cette annomalie; aucun copro. ne peut passer des OS et gérer une livraison de fioul !!!
Une question importante : votre SDC a t'il un compte séparé ???
ATTENTION : un syndic ne peut pas gérer un SDC avec un compte débiteur !!! si le compte du SDC est individualisé dans le compte du syndic c'est en totale illégalité que celui-ci à payer des facutres avec l'argent d'autres SDC !!!
SI c'est un compte séparé, il ne peut pas être débiteur sans que le syndic en informe le CS !!
Avant de rembourser quoique ce soit au syndic sortnat, vous devez vérifier la totalité de la comptabilité, c'est à dire les factures sur au moins les 3 dernières années, les 3 derniesr grands livres de compte, les 3 dernières années de relevés de banque, ... les balances, ...
Le futur syndic bénévole est il capable de reprendre tous ces comptes ??? de lire un grand livre ??...
Il ne s'agit pas simplement de reprendre les comptes !!!! mais de les comprendre, de relever les anomalies, ...... et surtout de bien gérer le SDC !!!
Vous allez payer 2 fois du fioul; OK; mais aviez vous une avance de trésorerie et de quel montant; cela pourrait payer une partie de ce dépassement de budget.
Une question à poser au syndic sortant : comment a t'il payé ces 9000 € de fioul qu'il n'a pas commandé lui-même ????? Comment le livreur de fioul a t'il livré 9000 € de fioul pour une copropriété sans aucun ordre de service signé par un syndic ???
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Gédehem
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Posté - 31 mai 2012 : 17:07:50
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"Vous allez payer 2 fois du fioul;"
Pas du tout !!!
Avoir commandé 9000 € (dépense) en plus de ce qui a été provisionné (recette) entraine un déficit, que les copropriétaires devront combler en apurant "une fois" ces 9000 € (nouvelle recette pour revenir à 0).
Pour le reste, vouloir changer de syndic parce qu'un copropriétaire a fait n'importe quoi en engageant très abusivement 9000 € sans même avoir les fonds nécessaires (comment les aurait-il n'étant pas le syndic gestionnaire), voila qui pose question, effectivement.
Comme indiqué par d'autres, se lancer dans cette aventure tête baissée alors que le syndicat semble déja dans un certain "foutoir" n'est pas la bonne solution.
Trouver à redire aux 4800 € d'honoraires du syndic et passer pour "pertes et profits" ces 9000 € de fioul engagés par un copropriétaire, voila qui n'est pas partir sur une bonne piste.
" Cela se fait comme ça et le syndic n'a jamais remis en cause ce fonctionnement."
Si les 10 copropriétaires sont satisfaits de cette pratique et n'ont pas contesté jusqu'ici, on ne peut en tenir rigueur au syndic qui, lui, s'en moque : les copropriétaires sont majoritairement satisfaits de cette pratique !
Contester maintenant pour critiquer le syndic n'ai pas raisonnable ..... qui plus est à vouloir s'auto-gérer.
Concernant cette gestion, il faut exclure le syndic "non pro" (bénévole ou pas), qui ne fait que transférer sur un copropriétaires isolé les problèmes sans rien résoudre.
Qui plus est c'est très dangereux s'il lui arrive un pépin, provisoirement ou pire défonotivement : syndicat sans syndic.
Le passage par un syndic solitaire en nom personnel est à exclure sur le long terme (solution provisoire, d'urgence uniquement).
C'est le passage en "syndicat coopératif" qui s'impose s'agissant de gérer le syndicat par les copropriétaires.
Il vous faut trouver 3 personnes : le futur syndic, qui sera "pdt-syndic", une personne en charge des finances (compta), une autre pour le "juridico-administratif" (secrétariat).
Même si selon les textes c'est au pdt-syndic de gérer l'ensemble, cette gestion est de fait collégiale, par ces 3 personnes constituant le CSCoop.
La désignation d'1 ou 2 "controleur aux comptes" extérieur au CScoop est obligatoire.
Mais avant cela, comme d'aitres l'ont indiqué, il faut avoir les textes sous le nez avec de la docs "pratique" avant de se lancer dans cette gestion.
Avant de prendre le volant d'un véhicule on apprend le code de la route et on passe son permis de conduire.
Ici c'est la même chose, même s'il n'y a pas d'examen .... |
Édité par - Gédehem le 31 mai 2012 17:11:44 |
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Posté - 31 mai 2012 : 18:24:32
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gedehem : Avanrt de reprendre une nouvelle UNE partie d'une phrase pour vous faire un petit plaisir; mais d'une malhonnêteté intellectuelle, je vous redonne donc la TOTALITE de mes propos :
Vous allez payer 2 fois du fioul; OK; mais aviez vous une avance de trésorerie et de quel montant; cela pourrait payer une partie de ce dépassement de budget.
Il est évident que ce SDC a payé 2 fois du fioul la même année, sans que cela ne soit budgété. Vous zappez la suite de ma reamrque sur le fond de roulement qui aurait pu payer une partie de dépasement de budget, mais comment le syndic a t'il pu payé ces 9000 €, si ce n'est que par son propre compte ou les fonds de tous les SDC qu'ils gèrents sont déposés. C'est une faute grave de gestion; il est illégal de payer des factures d'un SDC avec l'argent d'autres SDC; détournement de biens sociaux, et c'est du pénal !!! 
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Sansanita
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Posté - 31 mai 2012 : 18:29:21
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je ne vois pas ce qui vous fait penser que nous fonçons tête baissée et que nous ne sommes pas au fait de tout ce qui doit se faire lorsqu'il y a un syndic non pro.
Tout d'abord : oui je trouve abusif de facturer 4800 € une prestation de syndic alors que le CS doit systématiquement le relancer pour qu'il mandate les entrepreneurs pour les travaux votés, que la réception des travaux est faite 1 fois sur 2, que c'est le CS qui fait le suivi de chantiers car le syndic ne se déplace pas, que le syndic ne répond quasi jamais ou à côté aux LRAR, mails et autres appels téléphoniques, que lorsque le CS se déplace pour avoir des réponses aux heures indiquées il se fait tout simplement envoyée sur les roses en disant qu'il ne veut pas nous répondre, que son devoir de conseil n'a pas été fait ... et j'en passe !
Alors oui nous préférons passer en syndic non pro mais avant, nous nous sommes renseignés sur les avantages et inconvénients, les risques, nous avons présenté et échangé vec les différents copropriétaires pour que cette décision soit collégiale. Nous sommes plusieurs copropriétaires à être impliqués dans cette démarche et nous serons donc plusieurs à soutenir et aider le copropriétaire qui se propose en tant que syndic non pro (rôle qu'il a déjà tenu auparavant dans une autre copro). Nous avons prévu en effet d'adhérer à un organisme qui pourra apporter son soutien, établir la compta etc etc
Je vous trouve extrément expéditif dans vos réponses. Ma question portait sur la reprise en main de la trésorerie d'un SDC alors que la balance est négative, pas sur tous les tenants et les aboutissants du passage en syndic non pro.
Qui vous dit que nous ne sommes assez malins pour avoir préparés le terrain ? que nous n'avons pas "révisé notre code" et "pris des leçons " avant de nous lancer dans ce véhicule ?
Ce n'est pas la 1ère fois que je pose sur ce forum mais cela se termine toujours de la même façon. Votre expertise sur les sujets est avérée mais il n'est pas du tout agréable de se faire "chahuter" comme vous le faites à chaque post.
Je vous remercie de vos réponses mais j'en resterai là avec ce forum. |
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nefer
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Posté - 31 mai 2012 : 18:41:07
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il est fort probable que votre syndic fera un appels de fonds exceptionnel pour payer la facture du fuel...si la trésorerie n'est pas suffisante dans le syndicat
une balance doit être équilibrée...elle ne peut pas être négative.
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Posté - 31 mai 2012 : 18:43:06
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sansanita : " oui je trouve abusif de facturer 4800 € une prestation de syndic alors que le CS doit systématiquement le relancer pour qu'il mandate les entrepreneurs pour les travaux votés, que la réception des travaux est faite 1 fois sur 2, que c'est le CS qui fait le suivi de chantiers car le syndic ne se déplace pas"
On vous donne des conseils, et on vous met en garde sur le suite de votre gestion mais que vous ne désirez pas entendre.
mais relisez cette réponse; votre CS si parfait, qui fait le boulot du syndic, qui receptionne les trvaux, ce qui n'est pas sa mission, le suivi des chantiers, pas sa mission non plus, et qui ne s'aperçoit pas qu'un copro. lamda commande du fioul, se fait livrer ce fouil, sans qu'un des membres du CS ne le remarque, cela pose questions !!!!
A moins que ce soit un membre ou le rpésident du CS qui commande le fioul ???
4800 € est peut être abusif, mais 9000 € de fioul commandé par un copro. est tout à fait normal pour vous !! |
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Gédehem
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Posté - 31 mai 2012 : 19:22:36
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"Il est évident que ce SDC a payé 2 fois du fioul la même année, sans que cela ne soit budgété." 
Ce syndicat n'a RIEN payé 2 fois !!!!!
Il a payé UNE fois 19.000€ pour XXX m3 de fioul, soit peut-être 2 ans ou 2 ans 1/2 de consomation, et il ne "re"payera pas une autre fois.
Sauf dans 2 ou 3 ans les cuves étant vides.
Un autre aspect : compte tenu du prix du fioul, c'est peut être une bonne opération si le tarif 2013 augmente autant que celui de l'essence !
Le seul problème ici est l'engagement de dépenses sans avoir les fonds nécessaires au BP.
Sansanita : en 30 et quelques années de "conseils" (pas mal de 'quelques' ), j'ai trop vu de syndicats qui retournaient au syndic "pro" en raison de la "faillite" dans la gestion par un syndic non pro..
Y compris avec certains qui affirmaient "Je connais, je connais ....!!!."
Résultat quelques années plus tard : le bec dans l'eau et des copropriétaires furieux, avec bien souvent des €€ à piocher pour boucher les trous ..... comme actuellement chez vous !
Autrement dit, nos propos sont une tentative de faire prendre conscience : la bonne volonté ne suffit pas, l'engagement actuel non plus !
La gestion d'un sydicat c'est 365 jours par an, 24/24 ! Vous pouvez comptez sur vos voisins pour le faire savoir !
Comme le coup de fil de Mme Michu à 8h du matin un dimanche parce qu'il n'y a pas d'eau chaude.
Sans parler du raleur (il y en a 1 partout !  ), encore plus exigeant avec son voisin syndic qu'il ne l'était avec le "pro" !
D'où l'impérieuse nécessité d'être bien formé à pas mal d'aspects. Et sur ce point, la procédure que vous indiquiez pour ce qui concerne la fourniture du fioul, commandée et suivie par un des copropriétaires, ne laissait pas bien augurer....
Vous (le syndicat) en supportez les conséquences.
"Nous sommes plusieurs copropriétaires à être impliqués dans cette démarche et nous serons donc plusieurs à soutenir et aider le copropriétaire qui se propose en tant que syndic non pro..."
C'est très bien !!!!
Sauf que ce n'est pas comme cela que fonctionne un syndicat traditionnel avec syndic non pro, en nom personnel, les textes ne permettant pas du tout qu'il soit "assisté".
Ce que vous décrivez est exactement l'organisation d'un syndicat coopératif, où l'AG désigne les personnes en charge de la gestion collective, les membres du CS Coopératif.
Ce sont ces conseillers qui désigneront ensuite (dès la fin de l'AG) parmi eux le syndic.
Ce qui ne change rien pour lui : il doit connaitre les textes et les modalités d'exécution de son mandat. |
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JB22
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Posté - 31 mai 2012 : 20:37:29
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"Ce que vous décrivez est exactement l'organisation d'un syndicat coopératif, où l'AG désigne les personnes en charge de la gestion collective, les membres du CS Coopératif.
Ce sont ces conseillers qui désigneront ensuite (dès la fin de l'AG) parmi eux le syndic."
Au moins avec un syndicat coopératif plusieurs copropriétaires sont impliqués dans la gestion, le syndic n'est plus seul responsable et corvéable à merci...
Il faut donc privilégier cette forme de syndicat, avec un syndic non pro, dans l'intérêt et la sécurité financière du syndicat. |
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Posté - 31 mai 2012 : 23:21:14
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gedehem :" Il a payé UNE fois 19.000€ pour XXX m3 de fioul, soit peut-être 2 ans ou 2 ans 1/2 de consomation, et il ne "re"payera pas une autre fois.
Sauf dans 2 ou 3 ans les cuves étant vides."
Qui a écrit le contraire !!! vous voulez toujours avoir raiso,; mais vous persisitez dans de la manipulation des propos des intervenants !!!
sansanité :" la rentrée de fioul pour le cahuffage collectif ne se fait normalement qu'une fois par an pour un budget de 10000 €. Or le copropriétaire qui a géré cette rentrée de fioul (ce n'est pas le syndic qui le gère) a fait rentrer en janvier ET en décembre 2011 , 10000 et 9000 litres de fioul. Du coup, nous avons un budget constaté de +9000 € par rapport à celui que nous avions voté."
je n'ai repris que ces propos. Un budget de fioul annuel de 10000 e, et 19 000 e de fioul commandé la même année !!! 2 fois de fioul au lieu d'une, les copros devront bien payer la 2ème livraison commandée par un copro. qui n'a aucun droit de passer commande.
Ces copros paieront 2 fois du fioul ( celui livré !!!! , la même année au lieu d'une.
ET pas la pein d'écrire en gros et en gras pour reprendre mes propos !!!
gedehem :" Le seul problème ici est l'engagement de dépenses sans avoir les fonds nécessaires au BP."
Tiens, vous dites pourtnat la même chose que moi !!! les 9000 e de la SECONDE livraison pas budgétés !!!!! |
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Gédehem
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Posté - 01 juin 2012 : 09:21:43
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Bof bof ...encore une polémique inutile !
Relisez vous avant de protester lorsqu'on conteste vos propos !
"Avant de rembourser quoique ce soit au syndic sortnat, vous devez vérifier la totalité de la comptabilité, .....(....)
Vous allez payer 2 fois du fioul; ......"
Dans lamesure où 19.000 € de fioul a été livré et que 19.000 € ont été payé, le tout commandé et géré par un copropriétaire, on voit mal quel argument avancer pour contester ces 19.000 € de fioul.....
Quant à l'argument selon lequel "Vous allez payéer 2 fois", on ne voit pas du tout à quoi il correspond !
Il y a eu une commande pour 19.000 €, à payer, personne de devant payer 2 fois quoi que ce soit !
Que ce syndicat fonctionne de façon folklorique c'est une chose, Annoncer que les chose sont payées 2 fois et qu'il ne faut pas payer en est une autre !
Il ne s'agit pas d'avoir raison !
Il s'agit de ne pas avancer n'importe quoi, de ne pas donner de fausses informations ou pistes. |
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Changement de syndic et trésorerie négative 
