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JPM
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 Posté - 21 nov. 2012 : 10:44:36
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C'est bien la mode actuelle 
Il faut lancer quelque chose ... qui existe déjà depuis des années !
Les pages Excel de JPM ont été publiées en 2008. Il est vrai que j'ai refusé de publier un système complet mais des internautes avisés ont ainsi monté la comptabilité de leurs syndicats respectifs. Ce sont généralement des conseillers syndicaux du secteur coopératif, mais aussi des syndics bénévoles.
Quelques uns ont une expérience des routines d'Excel que je n'ai pas.
J'ai participé pour donner des solutions comptables et j'ai repris certaines d'entre elles dans le site.
Une précision importante : dans tout cela l'engagement juridique est respecté mais dans la limite du plan comptable officiel. La procédure complète n'est utilisée que pour les travaux de l'article 14-2, avec un tableau des engagements en extra comptable.
Par contre, les emprunts sont traités comme c'était déja la pratique dans le monde coopératif. Je vois mal comment la réglementation officielle pourrait s'en tenir au régime actuel après la publication du régime officiel des emprunts.
http://www.jpm-copro.com/IndComptaFin.htm
Je pense n'avoir pas été le seul à cogiter sur l'utilisation d'Excel.
Pour les techniciens, Access est aussi facile à utiliser. Plus commode à manier aussi pour les éditions.
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JPM
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 22
Posté - 21 nov. 2012 : 10:48:29
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J'ai omis de préciser que dans les cas cités, les annexes sont édités pour éviter les contestations malveillantes mais le document comptable principal est une balance détaillée classique.
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andre78fr
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23
 Posté - 22 nov. 2012 : 06:03:46
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J'ai parfois envie de vous lancer une tarte à la crème dans la figure vous savez, en toute affection respectueuse bien sûr.
"jpm-copro" est un site de grande qualité, une mine et une référence pour beaucoup mais je ne vois aucune base Access, aucun fichier Excel, aucune macro (routine) à télécharger et on ne doit pas parler de la même chose.
Il y a bien des pages de type tableaux mais la question n'est pas tant de savoir quelles sont les colonnes pertinentes que d'échanger et partager des ressources concrètes et utilisables.
Le minimum d'un classeur Excel c'est d'avoir une feuille principale de type journal avec les écritures de base (équivalent du journal) puis des feuilles qui présentent ces mêmes données différemment (par compte : grand livre) et/ou de type cumuls / synthèses (cumuls par clé, par compte : balance...), si possible avec des critères (filtres, périodes...)... Pour avoir un outil complet ça n'en reste pas moins un travail considérable !
Pour illustrer mon idée, je vous propose une feuille Excel de l'annexe 2 avec une mise en forme sommaire et sans formules et le plan comptable.
Si ça peut faire gagner un peu de temps à certains c'est toujours ça !
http://androsoft.fr/ETAT_ANNEXE_2.xls
http://androsoft.fr/PLAN_COMPTABLE_COPRO.xls
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JPM
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24
Posté - 22 nov. 2012 : 10:23:15
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J'ai écrit : citation: Il est vrai que j'ai refusé de publier un système complet mais des internautes avisés ont ainsi monté la comptabilité de leurs syndicats respectifs.
Il n'y a donc pas lieu de rechercher dans mon site ce que je n'y ai pas placé 
Il suffit d'un copier-coller d'une zone définie des feuillets de journaux pour obtenir, après un tri approprié, le grand livre et la balance. Cela me suffisait pour présenter les mouvements, les modèles, etc ...
Si besoin est, il est possible de tout balancer en word pour une meilleure présentation.
Ce système est d'une très grande souplesse puisqu'il est facile de reprendre des écritures erronées, de créer des clés de répartition pour la mise en oeuvre de l'article 10-1 ou pour un appel de sauvegarde de la trésorerie (dit aussi emprunt du syndicat auprès des copropriétaires)
Il n'y a pas de réelle clôture de fin d'exercice. C'est un inconvénient majeur mais sans importance puisqu'en l'occurence ce n'est pas un logiciel vendu. Une autre vérité est que, sauf erreur de ma part, dans un logiciel professionnel, la clôture définitive de l'exercice peut être violée par un bon bidouilleur.
Au final soyons clair : j'ai présenté les règles de la comptabilité des syndicats. Je n'ai pas présenté un logiciel.
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JB22
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Posté - 22 nov. 2012 : 20:25:08
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"Il suffit d'un copier-coller d'une zone définie des feuillets de journaux pour obtenir, après un tri approprié, le grand livre et la balance"
C'est une tres mauvaise solution que d'utiliser plusieurs feuilles, en clair des journaux;Achats, Banque, O.D...cela oblige à faire des "copier-coller" périodique pour obtenir un feuillet unique pouvant être trié pour établir, Grand-Livre, Balance et divers états.
Je conseille l' établissement d' un journal unique permettant sans "copier-coller" d' établir à tout moment les documents ci-dessus.
Un clic sur un bouton contenant une macro et tout est automatique.
Particulièrement pratique en fin d' exercice.
Certes il n'y a pas de "Journal de banque" centralisé donc sans détail dans le "Grand-Livre" mais un compte "Banque" détaillé dans le "Grand-Livre".
Dans mon "Journal unique" je tiens en permanence le solde du compte de banque.
"Il n'y a pas de réelle clôture de fin d'exercice."
C'est le propre de tout système informatique. Il n'y a de solution que par la création d'un enregistrement sur un support non réinscriptible.
Encore qu'il sera toujours possible d' en créer un nouveau si le précédent n' a pas été déposé en d' autres mains que celles du "créateur", et il n'y a pas d'obligations à cet égard. |
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andre78fr
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Posté - 23 nov. 2012 : 08:03:27
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En complément de l'annexe 2, je vous propose une nouvelle feuille, là encore sommaire mais qui peut servir de base, de l'annexe 1 :
http://androsoft.fr/ETAT_ANNEXE_1.xls
Parmi les outils Excel assez aboutis on peut citer et lire avec intérêt la présentation de celui de l'ANCC (payant je crois) :
http://www.ancc.fr/documents/Outil%...%20excel.pdf
Enfin en matière d'intangibilité il me semble que le meilleur support reste le bon vieux papier, paraphé et signé...
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JPM
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Posté - 23 nov. 2012 : 11:40:43
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Elle est très bien votre annexe.
Il faudrait en réduite les dimensions, ce qui très possible.
J'en ai présenté une en format portrait dans :
http://www.jpm-copro.com/Etude%207-5-2-1.htm
mais, comme les autres annexes sont en paysage, il est inutile de se casser la tête.
Seule différence : il m'est apparu préférable de placer les comptes dans l'ordre numérique. C'est un détail.
Mais il faut rappeler que toutes les lignes apparaissant dans l'annexe 1 doivent être dotées d'un n° de compte et qu'on ne peut faire apparaître que des comptes et sous comptes dont les racines figurent dans le modèle.
Pour certains spécialistes, le détail des comptes d'attente doit apparaître dans l'annexe 1. Cela me semble logique pour la bonne information des copropriétaires. |
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Régulation charges; clôture & ouverture d'exercice 
