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Viviane
Pilier de forums

4551 message(s)
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 21 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  00:32:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Fabien 95: juste par curiosité:les travaux de plomberie, c'est la fameuse plomberie de votre étage?
(cf http://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=14594)

Si oui, il vous faut non seulement communiquer le nom de l'entreprise à l'architecte (RAR au syndic), mais aussi tâcher de vérifier s'ils ont une quelconque utilité...

Votre présidente a réussi à faire voter sa fameuse clé de répartition bidon?

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 22 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  10:06:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
fabien95 : « Mon » entreprise doit avoir une idée exacte des travaux à réaliser pour rédiger un devis.

Si vous partez de la sorte, les copopriétaires rejetteront le devis de " votre" entreprise "perso" ou d'un" gentil copain" !!!

Demandez au syndic le cahier des charges car tout copro. peut présenter un devis concurrent. Le CS peut également vous communiquer ce cahier des charges !

Sinon communiquez l'adresse de " votre " entreprise, mais sachez que le CS, le CS ou l'architecte n'ont aucune obligation de contacter celle-ci.


fabien_95
Contributeur actif

408 message(s)
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Revenir en haut de la page 23 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  20:02:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Il suffit une LRAR dans laquelle on demande le cahier des charges des travaux prévus à l’ODG de la prochaine AG ?
Une telle lettre oblige le syndic Ă  nous communiquer le cahier ?
Quoi faire en cas de non réponse, où s’il répond qu’aucun travail n’est pas encore prévu ?
Merci :)

nefer
Modérateur

14608 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 24 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  20:08:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par fabien_95

Il suffit une LRAR dans laquelle on demande le cahier des charges des travaux prévus à l’ODG de la prochaine AG ?
Une telle lettre oblige le syndic Ă  nous communiquer le cahier ?
Quoi faire en cas de non réponse, où s’il répond qu’aucun travail n’est pas encore prévu ?
Merci :)



soit vous faites un courrier en RAR au syndic en lui demandant de transmettre à l'architecte les coordonnées de l'entreprise x....que vous souhaitez voir consultée dans le dossier des travaux de.....

soit vous contactez directement l'architecte

fabien_95
Contributeur actif

408 message(s)
Statut: fabien_95 est déconnecté

Revenir en haut de la page 25 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  20:16:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci. Et si cette LRAR est ingnorée, peut on annuler la délibération d'AG par exemple?

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 26 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  20:26:37  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
nefer : un copropriétaire qui communiquerait un autre devis non joint à l'OdJ, non adopté par une AG, et en dehors de toute communication avec le syndic ou le CS !!!

Nous sommes loin du fonctionnement normal d'une copropriété ! l'AG a adopté régulièrement 50 000 € de trevaux sur des devis proposé lors de l'AG le syndic DOIT respecter cette décison et l'exécuter !!

Tout ces arrangements d'après AG ne sont pas acceptables !!

nefer
Modérateur

14608 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 27 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  20:56:11  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388

nefer : un copropriétaire qui communiquerait un autre devis non joint à l'OdJ,




Je n'ai rien Ă©crit de tel!



si vous pouviez lire les messages avant de sauter sur votre clavier!

je dis que si un copropriétaire souhaite que telle entreprise soit consultée lors d'un appel d'offres ou d'une mise en concurrence, il doit en communiquer les coordonnées soit au syndic soit à l'architecte en charge du dossier


fabien_95
Contributeur actif

408 message(s)
Statut: fabien_95 est déconnecté

Revenir en haut de la page 28 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  21:28:08  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci de rèpondre à ma question (message 25)

nefer
Modérateur

14608 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 29 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  21:55:11  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par fabien_95

Merci de rèpondre à ma question (message 25)


non

fabien_95
Contributeur actif

408 message(s)
Statut: fabien_95 est déconnecté

Revenir en haut de la page 30 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  22:04:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci. Si le syndic ignore la LRAR et ne consulte l'entreprise, est-ce qu'il y a un moyen pour l'obliger à le faire, vu que les copros ont le droit de présenter des devis?

nefer
Modérateur

14608 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 31 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  22:49:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par fabien_95

Merci. Si le syndic ignore la LRAR et ne consulte l'entreprise, est-ce qu'il y a un moyen pour l'obliger à le faire, vu que les copros ont le droit de présenter des devis?


est ce que vous lisez les messages?????

c'est avant l'AG que les copropriétaires peuvent transmettre des résolutions accompagnées de devis à mettre à l'ordre du jour

après, seul compte le texte de la résolution

fabien_95
Contributeur actif

408 message(s)
Statut: fabien_95 est déconnecté

Revenir en haut de la page 32 PostĂ© - 27 oct. 2013 :  23:37:13  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par nefer

citation:
Initialement posté par fabien_95

Merci. Si le syndic ignore la LRAR et ne consulte l'entreprise, est-ce qu'il y a un moyen pour l'obliger à le faire, vu que les copros ont le droit de présenter des devis?


est ce que vous lisez les messages?????

c'est avant l'AG que les copropriétaires peuvent transmettre des résolutions accompagnées de devis à mettre à l'ordre du jour

après, seul compte le texte de la résolution

Je me réfère à la demande de contacter 'mon' entreprise pour le cahiers de charges, en vue d'une prochaine AG. Merci de répondre à ma question.

rambouillet
Pilier de forums

18223 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 33 PostĂ© - 28 oct. 2013 :  07:59:08  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pour la prochaine AG, envoyer un devis en LRAR ne sert à rien. Un copro a le droit d'envoyer un devis d'une entreprise qu'il connait, mais le syndic n'est pas obligé d'en tenir compte, tel que présenté.

Ce qu'il faut faire c'est une LRAR pour mise Ă  l'ordre du jour (article 10) de 2 choses :
* annulation de la (ou des) résolution prise lors de la dernière AG concernant les travaux de .....
* vote sur les travaux de .... en reprenant les devis présentés lors de l'AG précédente ainsi que le devis joint à ce courrier

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 34 PostĂ© - 28 oct. 2013 :  08:55:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
fabien95 : ET votre CS ???

Le syndic a obligation de préparer l'OdJ en concertation avec le CS. Le syndic rédige l'OdJ.

Si vous désirez vous impliquer dans la gestion et le suivi des travaux, le meilleur moyen est de postuler au CS et pourquoi pas à sa presidence.

Vous serez au couer des prjets et des cahiers des charges. Plus besoin de contestation de RAR, ..... vous proposerez ainsi les devis de " vos" entreprises préférées !

fabien_95
Contributeur actif

408 message(s)
Statut: fabien_95 est déconnecté

Revenir en haut de la page 35 PostĂ© - 28 oct. 2013 :  09:57:16  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci. Si je ne peux pas faire partie du CS, quelles autres solutions pour:
Si le syndic ignore la LRAR et ne consulte l'entreprise, est-ce qu'il y a un moyen pour l'obliger à le faire, vu que les copros ont le droit de présenter des devis?

rambouillet
Pilier de forums

18223 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 36 PostĂ© - 28 oct. 2013 :  11:34:37  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
n'avez vous pas lu mon dernier message ?

avoir le droit de faire faire un devis certes c'est possible, mais après il y a des formalités pour le faire passer au syndic.
Si en suivant les formalités que je vous ai dites, le syndic n'inscrit rien à l'odre du jour del'AG, vous pourrez par la suite faire annuler la totalité de l'AG.

si vous envoyez comme cela un devis sans formalités, vous n'obligez en rien votre syndic.

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
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Revenir en haut de la page 37 PostĂ© - 28 oct. 2013 :  13:00:22  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
fabien95 : Si le syndic ignore la LRAR et ne consulte l'entreprise, est-ce qu'il y a un moyen pour l'obliger à le faire, vu que les copros ont le droit de présenter des devis?

Il vous faut aborder la copropriété sur le bon coté !! c'est l'AG et une majorité qui décide et adopte des travaux.

La loi est claire : tout coproprétaire peut demander et notifier en RAR qu'une question ou résolution soit porter à l'OdJ d'une AG : travaux privatifs affectant les aprties communes, travaux sur les parties communes. Cette ou ces résolutions DOIVENT être rédigée dans cette demande ET tous les documents concernant ces demandes joint à ce courrier !!

SI cette demande respecte TOUT cela : notification en RAR, texte de la résolution , et docs joints, le syndic ne peut pas refuser de porter cela à l'OdJ. Vous avez alors le droit de contester l'AG.

Envoyer un devis en RAR après une décison d'AG !! le syndic n'a pas à tenir de ce devis, l'AG ayant adopté ces travaux.

Envoyer un devis avant l'AG sans une résolution précise, le syndic n'a aucune obligation à le porter à l'OdJ. Vous ne pouvez obliger le syndic a porter un devis. Le CS et le syndic ont préparer cet OdJ avec des devis correspondant au cahier des charges.

Si vous ne désirez pas vous rapprocher du syndic et du CS, voire y participer, il sera très difficile de faire accepter vos super devis qui ne sont peut-être pas si bons que cela !!!

fabien95 : imaginez une copro de 100 lots et que chaque copropriétaire désire apporter ses propores devis de copains entrepreneurs ??? 100 devis concurrents !! la belle affaire.

Généralement le choix des devis se fait lors de la préparation de l'Odj en concertation obligatoire ( c'est nouveau !!) entre le CS et le syndic. Ils choisieront entre les devis demandés par le syndic ET le CS. Ceci étant supposé avoir vérifié la sitiation fianancière des entreprises.

La copropriété est une collégialité ! les décisions se font en commun lors de l'AG. La bonne idée aurait été de proposer votre devis lors de l'AG et non après !!! vous aviez en main les devis proposés à l'ODJ ET 21 jours pour vous faire une idée de ces devis.

Pour les prochains travaux, un petit signe et une réunion avec le CS et le syndic pour proposer votre entreprise, mais attention, personne ne peut els obliger à consulter cette entreprise, et vous n'aurez aucun moyen de les y obliger.

SAUF de proposer et de notifier cette résolutions en RAR bien avant l'envoi des convocations; ces travaux de plomberie avec votre devis ET votre cahier des charges, sans tenir compte du cahier des charges proposés par ce couple CS/Syndic.

Votre proposition normalement notifiée devra donc être portée à l'Odj et débattue en AG. Mais à vous de defendre cela le jour de l'AG.

Si votre cahier des charges et les travaux de plomberir proposée sont mieux étudiés, moins chèrs et avec une entreprise seine et sérieuse, vous risquez que l'AG adpote votre point de vue !







nefer
Modérateur

14608 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 38 PostĂ© - 28 oct. 2013 :  13:47:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par rambouillet

n'avez vous pas lu mon dernier message ?

avoir le droit de faire faire un devis certes c'est possible, mais après il y a des formalités pour le faire passer au syndic.
Si en suivant les formalités que je vous ai dites, le syndic n'inscrit rien à l'odre du jour del'AG, vous pourrez par la suite faire annuler la totalité de l'AG.

si vous envoyez comme cela un devis sans formalités, vous n'obligez en rien votre syndic.


il semble que fabien95 ne lisent pas les messages...



il est donc inutile de répéter plusieurs fois nos suggestions!

fabien_95
Contributeur actif

408 message(s)
Statut: fabien_95 est déconnecté

Revenir en haut de la page 39 PostĂ© - 28 oct. 2013 :  14:50:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Message 36 et 37:c'est très clair, merci.
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