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cleo
Contributeur débutant
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 Posté - 25 oct. 2014 : 21:10:13
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Bonsoir,
Pour notre prochaine AG, Foncia nous propose l'assurance suivante :
- Foncia 24/7 qui permet aux copropriétaires de disposer d'une assistance d'urgence en cas de sinistre, d'incident ou de panne survenant dans les parties communes de la copropriété en dehors des heures ouvrables de leur cabinet (sic leur brochure).
Le coût demandé est de 9.90 euros par appartement. Notre copropriété a 73 logements ce qui représente au total une petite somme pour une assurance qui me semble inutile.
Avez-vous déjà entendu parler de cette assurance ? Qu'en pensez-vous ?
Merci de vos réponses
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JPM
Modérateur
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Posté - 25 oct. 2014 : 23:26:51
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Ce n'est pas une assurance.
C'est une permanence 24 h / 24 et 7 jours / 7
C'est un service qui peut être adopté par l'assemblée si bon lui semble.
Mais il doit entrer dans le montant de l'honoraire forfaitaire de gestion courante.
La proposition du syndic doit être un honoraire pour gestion courante de 5000 € ht avec une variante à 5500 € ht avec le 24 / 7.
Il est illicite de passer cela comme une prestation exceptionnelle puisqu'elle est prévisible et plus encore récurrente que toutes les autres.
De toute manière la rémunération nn € par lot est aussi illicite. La rémunération du syndic est répartie conformément à l'article 10 al 2, au prorata des tantièmes.
Battez vous la dessus !!!
Le syndic a droit bien entendu à une rémunération décente mais certains syndics nuisent à la profession avec ces fantaisies.
En outre ce service ne pas nécessaire.
Le syndic doit avoir un répondeur (voila un point oublié par l'ARC dans son contrat  ) et traiter les questions à la première heure du lundi.
Si c'est pour avoir les services d'un tous dépannages , autant le chercher soi -même s'il y a vraiment urgence.
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Édité par - JPM le 25 oct. 2014 23:31:02 |
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cleo
Contributeur débutant
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58 message(s)
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 2
Posté - 26 oct. 2014 : 11:21:04
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Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Effectivement, le terme d'assurance n'était pas bien approprié.
Le syndic présente cette option comme un service d'assistance sur les parties communes de l'immeuble en dehors des heures ouvrables de l'agence.
Donc, pour le répondeur, j'en parlerai à l'A.G.
J'habite le même appartement depuis plus de 30 ans, et il n'y a jamais eu de problème. Foncia joue sur la crainte des personnes agées (et ils sont majoritaires) pour nous imposer ce genre de prestations. Peu de monde vient à l'AG, et nous sommes une petit poignée de propriétaires à lutter. Nous n'avons jamais la majorite, et Foncia fait ce qu'il veut.
Je pense qu'en cas d'inondation, les pompiers viendront et qu'en cas de problèmes électriques dans les parties communes, EDF dispose d'un service d'intervention.
Donc, pour moi, pas besoin de cette prestation !
Merci encore pour votre aide.
Bon dimanche. |
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jmr91200
Contributeur senior
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 Posté - 26 oct. 2014 : 12:01:49
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Bonjour,
La copropriété où je vis et dont je suis le président de CS s'est vu aussi proposé ce service par Foncia lors de l'AG qui a eu lieu lundi.
Notre gestionnaire nous a expliqué (c'est donc son point de vue) que l'avantage de ce service était d'assurer des tarifs négociés et d'éviter que n'importe quel résident alarmiste appelle des prestataires peu scrupuleux et facturant des tarifs exagérés… et que par la suite la copropriété soit obligé de payer suite à ce choix irréfléchi. Ce 24/7 pose des questions comme un SAMU avant de faire intervenir un prestataire. Visiblement, seuls 5% des copropriétés souscriptrices font réellement appel à ce service.
Les copropriétaires présents ont rejeté la résolution car nous sommes un C.S. efficace et que nous avons toujours été en mesure de juger de l'urgence ou pas. En cas d'urgence absolue (et après concertation rapide des membres CS résidents), nous avons les numéros des prestataires principaux du Syndic pour les faire intervenir.
Je pense Cléo que si les membres de votre CS ont toujours été alertes en cas de problème, autant ne pas voter pour ce service. |
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cleo
Contributeur débutant
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Posté - 26 oct. 2014 : 12:45:23
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Bonjour JMR,
Je suis ravie de lire votre réponse !
Nous avons effectivement les numéros de téléphone de prestataires. Reste à savoir s'ils interviennent en dehors des heures ouvrables. Je vérifierai.
En fait, il suffit d'avoir ces numéros et d'appeler directement si problème ! Pas besoin d'une assistance pour çà !
C'est un argument auquel je n'avais pas pensé ! (honte sur moi !).
Merci beaucoup et bon dimanche.
PS : Je me présente au CS à l'AG de jeudi prochain. Je pense qu'il y a beaucoup à faire ....... et çà m'effraie un peu !
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jmr91200
Contributeur senior
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Posté - 26 oct. 2014 : 15:49:23
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Est-ce une copropriété récente ?
Pour nous, cela fait 3 ans de vie et mis à part, l'ascensoriste on a jamais appelé aucun autre prestataire le soir ou le week-end. Les autres fois, cela pouvait attendre le lendemain ou le lundi en avertissant le Syndic qui procéder à l'ordre de service.
Si le filtre du CS est important, c'est que parfois certains résidents exagèrent. Exemple: Y'a une fuite d'eau minime et on m'annonce que c'est la grosse fuite qui va inonder rapidement. |
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Posté - 26 oct. 2014 : 17:20:13
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cleo : Foncia, Nexity, .. tous les grands syndics proposent l'assistance d'urgence, et une assurance copropriété !! à éviter.
Une intervention d'un plombier, d'un serrrier le week-end coute beaucoup plus le cher le week-end, et le syndic bidonne sur une possibilité de discuter les prix!  
Quant au pompier, ce n'est pas le répondeur du syndic qui va les contacter plus rapidement que le CS ou un copro.
Une petite liste dans le dossier du CS pour des numéros d'urgence, et cette liste sera très courte.
J'ai eu le cas il y a quelques années d'un nuage de guêpe qui avait décidé de construire un nouveau nid un samedi après-midi. J'ai passé 3 heurs au téléphone avant de trouver une apiculteur dans la région qui est venu le soir même et est reparti avec toutes les guêpes dans une ruche. Il suffit de trouver et placer la reine dans cette ruche transportable et au coucher du soleil tout le monde rentre se coucher. Et cela gratuitement.
Les pompiers ne se déplacent plus pour cela en région parisienne.
Une fuite importante, une tempête, un nid de guêpes, .... cela n'arrive pas tous les ans.
73 lots et 700 € l'année !! En 10 années 7000 €, ce n'est pas une assistance mais une rente pour le syndic. 7 000 € d'intervention en 10 ans, c'est impossible.
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cleo
Contributeur débutant
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Posté - 26 oct. 2014 : 18:13:02
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Merci JMR et Philippe pour vos infos.
J'ai vérifié cet après--midi : les n° d'urgence sont indiqués sur le panneau d'affichage dans l'entrée de l'immeuble. Donc, pas besoin d'intermédiaire inutile et payant pour appeler en cas de problème !
Pour répondre à JMR, non, la copropriété n'est pas récente. J'habite ici depuis plus de 30 ans, et il n'y a jamais eu de souci nécessitant un appel d'urgence.
Donc, à moi de convaincre les autres résidents pour refuser cette assistance, et çà va pas être facile. Foncia joue beaucoup sur la peur et les personnes agées sont très sensibles à ce genre d'argument.
Je n'ai nullement envie d'engraisser Foncia, d'autant plus que je pense qu'ils abusent déjà sur quelques points (gardien entre autre, dont la femme travaille chez Foncia !)
Merci encore et bonne soirée
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vazy
Contributeur vétéran
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Posté - 26 oct. 2014 : 19:29:20
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***Modération UI : cette intervention et 2 autres supprimées car hors sujet*** |
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Posté - 15 déc. 2014 : 21:34:08
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Bonsoir, j'ai une question à propos de ce "service" de FONCIA.
Il nous a été proposé lord de l'AG la semaine dernière et du coup adopté avec le peu de représentativité (environs 25% des copropriétaires présent ou représenté), donc FONCIA a estimé que le service étais souscrit... es ce légal? Pour moi ça ressemble à de la vente forcée!!! J'attend le compte rendu de l'AG pour avoir la version officielle de FONCIA. Je trouve ça ahurissant car ils savent très bien que beaucoup de co propriétaire ne serai pas représenté et leur service nous coûte bien chère entre tous.
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez et y a t il un moyen de contester cette adhésion au forcing et résilier cette adhésion? J'ai lu plus haut que quelqu'un disais que s'étais illégal.
Merci de vos réponses. |
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Posté - 15 déc. 2014 : 21:45:26
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citation: donc FONCIA a estimé que le service étais souscrit... es ce légal? Et votre président de séance, il en dit quoi, puisque c'est lui le chef, pas le syndic...
citation: Pour moi ça ressemble à de la vente forcée!!! Ca m'étonnerait que le syndic ait mis le couteau sous la gorge, il ne faut pas exagérer;...
citation: J'attends le compte rendu de l'AG pour avoir la version officielle de FONCIA Va falloir reprendre la base de la copropriété, parce que la vous êtes a coté, vous voulez parler de la version officielle du syndicat? |
Édité par - ribouldingue le 15 déc. 2014 21:46:20 |
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Posté - 15 déc. 2014 : 23:07:29
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Le président de seance ne jure que par foncia !!!! Es ce que s’était l président de seance qui avait le pouvoir de décider? je ne comprend pas bien.
ça ressemble à une vente forcé oui, car Foncia sait très bien que ça passera par manque de majorité contre dans plein de copropriété mal représenté avec une population vieillissante ou comme la mienne qui ne comprend rien au service proposé... a tel point qu'il aurai pu le mettre à 10€ par mois... ça passait!!! Comment on a fait toutes ces années sans ça? jamais de problème, alors que maintenant, ils se récupère 600€ par an pour vendre du vent.
Oui j'attend le compte rendu de l AG pour voir comment ils ont comptabilisé ça pour pouvoir approuver ce service ( je sais pas si vous voyez ce que je veux dire).
J'aimerai savoir s'il y a un recours possible contre ce service?
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Posté - 16 déc. 2014 : 07:23:55
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Si le président de séance est un âne,; c'est que le syndicat a voté pour un ane;
citation: a ressemble à une vente forcé oui, car Foncia sait très bien que ça passera par manque de majorité contre dans plein de copropriété mal représenté avec une population vieillissante Avant de continuer a déblatérer des bêtises et des contre-vérités de ce genre (exemple: les vieux n'ont pas tous Alzheimer, savez-vous, et il existe même des jeunes qui font des bêtises, merci de ne pas tomber dans les caricatures) arrêtez et informez-vous sur le droit de la copropriété, parce que la, vos connaissances sont faiblardes
citation: Comment on a fait toutes ces années sans ça? jamais de problème, alors que maintenant, ils se récupère 600€ par an pour vendre du vent. C'est vous qui avez voté a la majorité qualifiée, je sais bien que c'est beaucoup plus commode d'accuser foncia et les vieux, voire la cinquième colonne, mais comme d'habitude dans notre beau pays pamoi pamoi.
citation: Oui j'attend le compte rendu de l AG pour voir comment ils ont comptabilisé ça pour pouvoir approuver ce service ( je sais pas si vous voyez ce que je veux dire). Je doute moi-même que vous sachiez vous-même ce que vous voulez 'écrire'.
citation: J'aimerai savoir s'il y a un recours possible contre ce service? Contre les votes stupides voulez-vous-dire?
Vous voulez peut-etre me faire écrire qu'il faudrait supprimer la démocratie?
Ben non, il faut utiliser le droit de vote qu'on vous donne, et prendre en charge soi-même ses problèmes plutôt que de venir s'épancher sur 'les vieux' et constater que des groupes comme Foncia ou d'autres peuvent faire ce genre de chose parce quand une résolution est proposée, il n'y a pas la majorité pour voter contre.
De deux choses l'une:
1/ La version démocratie consiste a voter en connaissance de cause, et sans doute contre ici,
2/ la version dictatoriale est de supprimer les votes puisque les votant s sont vieux ou bêtes.
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Édité par - ribouldingue le 16 déc. 2014 07:27:37 |
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Posté - 16 déc. 2014 : 07:51:49
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citation: J'ai vérifié cet après--midi : les n° d'urgence sont indiqués sur le panneau d'affichage dans l'entrée de l'immeuble. Donc, pas besoin d'intermédiaire inutile et payant pour appeler en cas de problème !
penser à les relever avant que le syndic les retire....
certes le coût parait faible pour chacun, mais cela + cela + cela = .......
la répartition ne se fait pas à l'unité mais global ce qui signifie que les lots plus gros paieront plus cher, et pourquoi ?
Soit il y a urgence : et il faut combien de cas ont été traités en urgence dans les 10 ans passés.. et même s'il y a urgence, est que l'intervenant 1 fois en 10 ans a pris 7000 € de main d'oeuvre ?
rappelons quelques urgences et quelques solutions :
* le feu : les pompiers sans passer par le syndic
* l'eau : les pompiers qui coupent l'eau sans passer par le syndic, le CS peut faire idem
* le gaz, il existe un service urgence à Gaz de France
* l'électricité : il existe un service d'urgence à EDF et ERDF
* la VMC gaz (les chaudières !!! normalement un contrat d'entretien comprend l'intervention le WE)
* l'ascenseur : le contrat ascensoriste contient OBLIGATOIREMENT le déblocage des gens, les pompiers intervenant parfois plus vite ou à leur demande
* le portail sorti voitures : le contrat d'entretien doit prévoir le dépannage ou prévoir une clé de débrayage manuel
* un tuyau d'eau usé débordant : les sociétés spécialisés ont un service d'urgence : pages jaunes
* le serrurier pour les parties communes, cela peut attendre, on laisse les portes ouvertes et on déconnecte le télérupteur, pour les parties privatives on téléphone au service assistance de son assurance habitation
après ............. cela peut attendre....
Quelqu'un peut-il citer un autre exemple URGENT qui nécessite de passer par le syndic ?????? voilà ce qu'il devrait ressortir d'une discussion d'AG, et alors là même les vieux (comme certains disent) et qui ont la mémoire de l'immeuble pourraient fournir les fois où il a fallu utiliser les services du syndic.... : les doigts d'une patte d'un pigeon....  |
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Posté - 16 déc. 2014 : 07:55:45
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citation: alors là même les vieux (comme certains disent) et qui ont la mémoire de l'immeuble Mon dieu quelle horreur, Rambouillet |
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Posté - 16 déc. 2014 : 08:49:35
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ribouldingue : qu'est ce qui est une horreur : les vieux ou ma phrase ?.....  |
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cleo
Contributeur débutant
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Posté - 16 déc. 2014 : 12:36:41
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Bonjour à tous,
Bonne nouvelle : la proposition de Foncia a été refusée à l'AG par l'ensemble des co-pros présents et représentés. Bon, il n'y avait pas beaucoup de monde comme d'habitude et le représentant de Foncia n'a pas beaucoup insisté.
Je me suis présentée au conseil syndical et j'ai été élue. Vu la participation inexistante des personnes présentes, je me suis dit qu'un singe aurait pu être élu sans problème !
La première réunion du conseil syndical a eu lieu avec Foncia. Je prends mes marques et je découvre que c'est Foncia qui décide de l'ordre du jour ! Donc, ce sera mon premier combat.
Mais le maître mot de Foncia est : MAITRISE DU COUT DES CHARGES ......
Je vous souhaite à tous d'excellentes fêtes de fin d'année.
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 16 déc. 2014 : 13:09:25
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cleo citation: La première réunion du conseil syndical a eu lieu avec Foncia. Un nouveau président a-t-il été élu ?
Il sera toujours temps à la prochaine réunion ... sans Foncia, ce sera mieux.
Vous avez eu raison de vous porter candidat. Bienvenue au club et fréquentez assidument UI.
Cdlt. Louis92. |
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Posté - 16 déc. 2014 : 13:20:06
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cléo : La première réunion du conseil syndical a eu lieu avec Foncia. Je prends mes marques et je découvre que c'est Foncia qui décide de l'ordre du jour ! Donc, ce sera mon premier combat.
Que vient faire le syndic foncia dans une reunion du CS, et dans la première ou le président doit être élu ??
Le syndic n'a PAS à se mêler du fonctionnement du CS ! Il n'a pas à à faire l'Odj, c'est au président du CS de le faire et d'organiser TOUTES les réunions.
Mal parti ce CS. C'est lui qui controle le syndic et pas le syndic qui controle le CS. |
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jmr91200
Contributeur senior
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Posté - 16 déc. 2014 : 13:28:29
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Cela mérite sans doute un autre topic afin qu'il n'y ai pas confusion avec celui de départ ? :-) |
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cleo
Contributeur débutant
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Posté - 16 déc. 2014 : 13:59:46
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D'accord avec vous JMR, je fais un autre sujet.
Titre : CONSEIL SYNDICAL SANS PRESIDENT |
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ASSURANCE PROPOSEE PAR FONCIA 
