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 Posté - 29 mai 2015 : 17:10:24
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Bonjour à tous,
J'ai 22ans et récemment crée mon agence immobilière (2ans) en sortant de BTS P.I..
Un propriétaire souhaite me confier la gestion de son immeuble, le problème est le suivant : Sous quelle forme le gérer? Il est seul propriétaire de l'immeuble, ~300m², 4 lots. Peut-on rédiger un contrat de syndic sans copropriétaires? Quel est l'encadrement juridique de la gestion d'immeuble? Ma caisse de garantie n'est apparemment pas habilité à me répondre et les syndicats (FNAIM etc.) ne répondent qu'aux adhérents...
Merci d'avance pour vos réponses.
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Posté - 29 mai 2015 : 17:31:29
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a quoi vous a servi la formation de votre BTS ?????? c'est désopilant !!!! excusez moi, si je suis un peu direct, mais tout de même.
Un syndic gère une copropriété.
Une monopropriété, n'est pas une COpropriété,
Cherchez l'erreur....
réponse : ....... ! Pas de mission, pas de poste, pas de contrat de syndic !!!!!
Cherchez autre chose dans vos bouquins de cours, cela doit exister si vous cherchez bien. Je vous déconseille de poser la question à vos profs .... |
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 Posté - 29 mai 2015 : 17:41:23
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citation: J'ai 22ans et récemment crée mon agence immobilière (2ans) en sortant de BTS P.I.. On voit bien de quoi vous êtes sorti, mais pas vraiment dans quoi vous entrez.
Mais le pire est que vous vous ne savez pas.
citation: Ma caisse de garantie n'est apparemment pas habilité à me répondre Sous la torture peut-être?
Vous êtes grave en tant que syndic, mais bon... Faire sydnic sans syndicat c'est pas possible. Il s'agit de gérer tout court. Mais pour quel usage est ce batiment?
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nefer
Modérateur
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Posté - 29 mai 2015 : 21:52:00
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citation: Initialement posté par Mullerbechou
Bonjour à tous,
J'ai 22ans et récemment crée mon agence immobilière (2ans) en sortant de BTS P.I..
excusez moi....mais j'ai un sérieux doute sur votre éventuelle formation
j'ai cotoyé un "certain" nombre d'étudiants en 1ère année de BTS...et ils sauraient vous répondre
les pochettes surprises: cela existe |
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Posté - 30 mai 2015 : 08:40:27
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Mullerbechou : un " mono" propriétaire ????
Pour info : une copropriété cela commence avec 2 propriétaires
Votre client ne désire peut-être qu'une gestion LOCATIVE.
Ce client doit s'inquiéter avec une telle question. Lui proposer un contrat de syndic pour son immeuble perso !!! AIE !
Ou avez vous fait vos études ?
Lullerbechou : "Ma caisse de garantie n'est apparemment pas habilité à me répondre et les syndicats (FNAIM etc.) ne répondent qu'aux adhérents...
"
?????????? ëtes vous sur d'avoir téléphoné aux bons numéros ?
Aucun professeur de votre école pour vous répondre ? Aucun livre utilisé pour vos études à consulter ?
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Posté - 30 mai 2015 : 09:38:42
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citation: Votre client ne désire peut-être qu'une gestion LOCATIVE. Pas forcément. Il désire peut-etre la gestion de l'immeuble, mais pas la gérance. |
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Posté - 30 mai 2015 : 14:47:54
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J'ai eu le diplôme avec 16 de moyenne (dont 19 aux épreuves Transaction/Gestion/Syndic)... Le point de monopropriétaire d'immeuble souhaitant faire gérer l'intégralité de son immeuble en conservant la gestion locative n'a pas été abordé, j'ai bien insisté sur le fait qu'il n'y avait pas de COpropriétaireS donc un syndic n'était pas envisageable; vous devez tous être très triste derrière votre écran d'ordinateur pour être aussi désagréable. Bonne chance :) |
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andre78fr
Pilier de forums
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Posté - 30 mai 2015 : 15:07:23
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Félicitations... c'est vrai que l'accueil n'est pas chaleureux mais vous avez peut être mal choisi le forum (Copropriétaires - Appel à expériences similaires copropriété...).
Si ça peut aider, voici un lien vers un contrat de gestion immobilière (à adapter sur la gestion locative) :
http://www.biztree.com/fr/doc/contr...iliere-D2061 |
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Posté - 30 mai 2015 : 15:33:30
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Pcg84
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Posté - 30 mai 2015 : 15:36:10
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Mullerbechou, disposez-vous au moins de la carte professionnelle vous permettant de faire de la gestion immobilière ? Sans celle-ci, que vous gériez de la pleine propriété ou de la copropriété, vous ne pouvez prétendre à exercer cette activité.
Sans que vous intention soit de vous agresser, je suis quand même très surprise par votre question, qui me semble être le B A-BA de tout acte de gestion. |
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Posté - 30 mai 2015 : 16:20:26
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Mullerbechou :" Peut-on rédiger un contrat de syndic sans copropriétaires? Quel est l'encadrement juridique de la gestion d'immeuble?"
Vous avez bien posé cette question ? 19 aux épreuves transaction/gestion/syndic/ ? on peut en douter. la chance peut-être d'être tomber sur le seul sujet appris en bien révisé  
mUlletbechou : je doute fort que voua n'avez pas abordé la loi de la copropriété du 10 juillet 1965 qui dit ceci dans son
article PREMIER :
La présente loi régit tout immeuble bâti ou groupe d'immeubles bâtis dont la propriété est répartie, entre plusieurs personnes, par lots comprenant chacun une partie privative et une quote-part de parties communes.
"Le point de monopropriétaire d'immeuble souhaitant faire gérer l'intégralité de son immeuble en conservant la gestion locative n'a pas été abordé"
"plusieurs personnes" cela exclu le monopropriétaire !!  Article 1
avez vous abordé les articles suivant l'article 1 ? |
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Gédehem
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Posté - 30 mai 2015 : 17:37:48
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".... en sortant de BTS P.I.. "
Ce n'est pas une question de personne, Mullerbechou !
C'est un problème de formation, peu importe la note obtenue.
Problème de 'formation' que nous soulevons souvent ici à propos des professions immobilières en général, des syndics, de leurs gestionnaires, certains étant même bardés de diplômes.
D'où l'incohérence de votre exposé, soulevée par EW ......
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Posté - 30 mai 2015 : 18:08:44
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gedehem : la formation est une chose, MAIS les notes démontrent que la plupart des diplômes sont" donnés" .
Il faut que les statistiques de réussites soient bonnes pour la France !!!!
Mon père président d'un jury de CAP très compétent et sérieux a donné 8 CAP pour 30 candidats. Pour lui 4 seulement evaient recevoir ce diplôme.
L'éducation nationale est passée par dessus la tête du président du jury, a surnoté et a donné 22 CAP .
Naturellement, mon père a démissionné.
On " sauve" également les 6 de moyenne au BAC, e, leur donnant la possibilité d'un rattrapage qui est totalement bidon !
Le cas de Mulllerbechou n'est qu'un exemple parmi des milliers d'autres, malheureusement.
Comment Mullerbechou devenu syndic professionnel peut il gérer des copropriétés avec autant de lacunes ? Je lui conseillerais de passer quelques années dans un bon cabinet de syndic avant de se lancer de la sorte.
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Posté - 15 juin 2015 : 07:27:10
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Curieux que l'on regrette de donner des diplômes à trop de gens et pas que les études ne leur aient pas donné les compétences visées par le diplôme : la faillite n'est-elle pas du côté des professeurs plutôt que de la sévérité des examens ? |
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Posté - 16 juin 2015 : 09:04:12
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rédaction universimmo : Curieux que l'on désire absolument donner des diplomes pour faire gonfler les statistiques nationales !
Incompétence des profs ou mensonge d'état ?
Curieux d'entendre des politiques qui désirent amener une majorité à ce BAC dévalué, et déclarer que les CAP sont une honte pour la France !!
Curieux de voir ces politiques qui ne connaissent pas la géographie; la Réunion dans l'océan Pacifique, la "Nouvelle Calonie" , .......
Curieux d'entendre les politiques parlez de l'Islam et dire à la TV qu'ils n'ont pas lu Coran ( Alain Juppé)
La faillite des profs ou des politiques depuis plus de 30 ans ?
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vazy
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Posté - 16 juin 2015 : 12:41:38
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A travers ce sujet maladroitement introduit par Mullerbechou je découvre qu'un propriétaire pourrait confier la "gestion" mais pas la "gérance"
Pourriez vous m'expliquer la différence ? |
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Pcg84
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Posté - 16 juin 2015 : 14:48:53
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Je doute que Mullerbechou puisse vous répondre. Personnellement, je ne vois aucune différence. |
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Posté - 16 juin 2015 : 15:31:03
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L'un consiste a faire gérer les locataire (Les siens) qui sont dans les logements (Envoi des avis d'échéance, des quittances, rédaction des contrats de bail, états des lieux et documents annexes, remplissage des questionnaires Caf, remplissage de la déclaration 2044 le cas échéant ou de la laisse 2031-2033 s'il s'agit de meublé, etc....), le mono-propriétaire s'occupant de payer l'eau, le gaz, l’électricité, la taxe foncière, et de convoquer lui-même mes artisans pour les menus travaux, il fait les contrats d'embauche pour le personnel d'entretien.
L'autre consiste a faire sous-traiter tout ce travail, qui dans une copropriété est le travail du syndic.
Si ce mono-propriétaire possède un immeuble de 50 logements, le jour ou il vend un seul de ces 50 logements et conserve les 49 autres, la séparation des deux types d'activité apparait encore plus nettement, puisque la seconde correspond a l’activité du syndic. |
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Pcg84
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Posté - 16 juin 2015 : 15:48:49
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Ribouldingue, votre explication est fort curieuse. En effet, je suis gestionnaire locatif pour le compte de tiers institutionnels, d'immeubles leur appartenant en pleine propriété. Je fais donc de la gestion locative d'appartements, mais gère également tout ce qui affecte les parties communes. Que l'on gère pour soi-même ou bien pour le compte de tiers, de la pleine propriété ou de la copropriété, n'entraine aucune distinction entre "gestion " et "gérance". |
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Posté - 16 juin 2015 : 18:17:48
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Quand vous faites la déclaration des revenus fonciers, il y en a quand même
1/ certains qui sont déductibles au réel pour la part qui n'est pas récupérée sur le locataire ,
et
2/ certains autres qui ne sont déductibles que forfaitairement pour une somme égale à 20 euros par logement déclaré aux impôts fonciers, somme de 20 euros forfaitaire et inchangée depuis très longtemps.
Quand vous passez d'un immeuble mono-propriété a un syndicat il y en a quand même:
1/ certains qui restent directement de votre administration (vos contrats de location, vos réparations dans vos parties privatives)
et
2/ D'autres qui vous échappent pour devenir gestion du sydnic.
Vous pouvez sans doute trouver cela étrange, mais cela existe.
citation: Que l'on gère pour soi-même ou bien pour le compte de tiers, de la pleine propriété ou de la copropriété, n'entraine aucune distinction entre "gestion " et "gérance". Quand même un peu.
Si en tant que mono-propriétaire, je confie la gestion locative de 3 de mes 6 logements a une agence, il vont s'occuper de gestion locative, ils ne vont pas gérer les parties communes.
Si je leur confie la gestion des 6 logements sur 6 que comporte l'immeuble,; et que je leur demande de faire en outre la gérance, ce ne sera qu'un geste commercial de leur part de ne pas augmenter leurs frais car ils auront plus de travail.
Ils devront s'occuper de l'assurance de l’immeuble alors qu'ils n'en n'avaient cure auparavant entre autres. |
Édité par - ribouldingue le 16 juin 2015 18:23:08 |
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Pcg84
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Posté - 16 juin 2015 : 18:39:46
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Ribouldingue, vos propos sont pour le moins obscurs et n'engagent que vous. En tous cas, on ne trouve aucune définition précise de ce qu'est la gestion et ce qu'est la gérance, puisque vous faites un joyeux mélange, en mêlant la déclaration de revenus fonciers là -dedans.
citation: Si je leur confie la gestion des 6 logements sur 6 que comporte l'immeuble,; et que je leur demande de faire en outre la gérance, ce ne sera qu'un geste commercial de leur part de ne pas augmenter leurs frais car ils auront plus de travail.
Ils devront s'occuper de l'assurance de l’immeuble alors qu'ils n'en n'avaient cure auparavant entre autres.
Parce que, pour vous, une agence qui gère un immeuble en pleine propriété, outre son travail de gestion locative, son rôle se réduit seulement à payer une assurance ? Que faites-vous de l'entretien des parties communes, des divers contrats, de la gestion du gardien ? Cela est de la gestion ou de la gérance ? Gérer un immeuble en pleine propriété va bien au-delà que vous semblez le supposer ! |
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Monopropriétaire, syndic ? 
Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation. 
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! 
