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 Posté - 21 août 2009 : 01:18:25
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Bonjour Ă toutes et tous,
Voici ma question : je me suis penché sur ma dernière fiche de paie (juin 2009) que j'ai comparé à celle d'avant (euh , mai , je crois !).
J'ai récemment lu un post sur le changement des grilles salariales au 1er mai 2009, déposé ici :http://www.universimmo.com/accueil/uniindi019.asp.
Ma situation :
gardien coeff 340 catégorie B 12 000 UV
ancienneté 12 ans
76 lots.
Au mois de mai je lis ceci sur la fiche de paie du mois de mai donc :
salaire de base : 1567.10* 1.2 = 1880.52
salaire au dela de 100 % + 444.64
salaire au dela de 100 % - 444.64
prime d'ancienneté 1880.52*.9 =169.25
complement salaire UV 4 : 62.60*1.2=75.12
sortie poub. selectives : 76*0.7622=57.93
soit un total brut de 2182.82 sauf erreur.
Au mois de juin je lis ceci sur la fiche de paie du mois de juin :
salaire de base : 1667.48* 1.2 = 2000.97
salaire au dela de 100 % + 444.64
salaire au dela de 100 % - 444.64
prime d'ancienneté 2000.97*0.9 =180.09
complement salaire UV 4 : DISPARU !
sortie poub. selectives : 76*0.7622=57.93
soit un total brut de 2238.99 sauf erreur.
Je n'y comprends plus rien. Mes relations étant pour le moins très distendue avec mon employeur, quelqu'un saurait-il me dire comment on obtient les chiffres de Juin ?
J'avais déjà préposé la question du "salaire au delà de 100 %", la comptable de mon boss m'a dit "c'est comme ça, c'est la loi" !
Si ca, ca n'est pas du dialogue social, je n'y connais rien.
J'essaie vainement de rapprocher ma situation du post dont je parle plus haut, mais au final, je ne parviens pas Ă comprendre...
Si quelqu'un a une explication je prends. Si personne n'a d'explication, je serai bien obligé de prendre aussi...
Sinon, il ne reste plus que quelques jours en août, profitons en bien.
Un dernier petit mot pour Nefer, Galoubet, Rambouillet, et Alice 78 qui ont toujours été de bon conseil et que je salue chaleureusement.
Sumotorride (un Diga qui a perdu ses identifiants!).
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Angie
Contributeur vétéran
1825 message(s)
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Posté - 21 août 2009 : 02:00:35
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nefer
Modérateur
14629 message(s)
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 Posté - 21 août 2009 : 08:07:53
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sumotorride: un grand merci.........pour votre amabilité
et un grand bonjour |
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genesis
Contributeur débutant
67 message(s)
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Posté - 23 août 2009 : 11:51:47
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citation: Initialement posté par sumotorrideBonjour à toutes et tous, Voici ma question : je me suis penché sur ma dernière fiche de paie (juin 2009) que j'ai comparé à celle d'avant (euh , mai , je crois !). J'ai récemment lu un post sur le changement des grilles salariales au 1er mai 2009, déposé ici : http://www.universimmo.com/accueil/uniindi019.asp.Ma situation : gardien coeff 340 catégorie B 12 000 UV ancienneté 12 ans 76 lots. Au mois de mai je lis ceci sur la fiche de paie du mois de mai donc : salaire de base : 1567.10* 1.2 = 1880.52 salaire au dela de 100 % + 444.64 salaire au dela de 100 % - 444.64 prime d'ancienneté 1880.52*.9 =169.25 complement salaire UV 4 : 62.60*1.2=75.12 sortie poub. selectives : 76*0.7622=57.93 soit un total brut de 2182.82 sauf erreur. Au mois de juin je lis ceci sur la fiche de paie du mois de juin : salaire de base : 1667.48* 1.2 = 2000.97 salaire au dela de 100 % + 444.64 salaire au dela de 100 % - 444.64 prime d'ancienneté 2000.97*0.9 =180.09 complement salaire UV 4 : DISPARU !sortie poub. selectives : 76*0.7622=57.93 soit un total brut de 2238.99 sauf erreur.
avec le dernier avenant salaire, il n'y a plus de salaire complémentaire.
c'est tout Ă fait normal qu'il est disparu 
par contre, cet avenant est applicable depuis mai, votre salaire de mai est incorrect  |
Édité par - genesis le 23 août 2009 11:53:11 |
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Posté - 23 août 2009 : 20:53:32
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Cher Genesis,
Je vouvs remercie de votre intervention. Sauriez vous me dire en quoi mon salaire est-il incorrect ?
Je souhaiterais comprendre.
Sumo |
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genesis
Contributeur débutant
67 message(s)
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5
Posté - 24 août 2009 : 08:07:48
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pour commencer en ce qui concerne le salaire de mai
je ne comprends pas d'oĂą vient le chiffre de 1567.10 dans votre salaire de base
car le salaire de base pour un coefficient 340 Ă©tait de 1448.40
votre salaire devait s'établir comme ci-aprés
salaire de base pour 10000UV soit 1448,40
heure supp de 2000 uv sur calculé avec le montant de la base
ensuite heure supp de 2000 uv calculé avec le montant du complémentaire
et ensuite le montant total de ces 3 chiffres x 12 % que représente votre ancienneté
et quoi qu'il en soit, votre salaire du mois de mai devait s'établir avec l'avenant n°73 ce qui n'a pas été fait pour votre cas
et votre salaire devait etre celui-ci
salaire de base : pour 10000uv
heure supp : 2000uv
la somme des 2 représente bien un salaire pour 12000uv
ensuite votre prime d'ancienneté qui , doit etre payé sur la base de 100% puisque vous etes un coef de 340
donc ctte prime s'Ă©tablit comme suit : 1867,59 x12 % = 224,11
et votre prime poubelle qui elle reste inchangée
ce qui doit vous faire un total de 2149.63 |
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orion7000
Contributeur débutant
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Posté - 24 août 2009 : 18:40:58
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Nan Genesis.... selon l'avenan 73, c'est 1556.33 pour un viveau 4 (qui représente un coef 340) 
Lire: http://www.legifrance.gouv.fr/affic...000020493263 |
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| Gardien qui fait son job correctement dans le respect de sa copro |
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Édité par - orion7000 le 24 août 2009 18:50:24 |
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Posté - 24 août 2009 : 21:21:08
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Bonsoir Ă tous,
Excusez mon incompétence, mais je ne comprends pas vos diverses explications.
J'ai bien compris la disparition de mon salaire complémentaire intégré dans le salaire de base.
En mai, j'ai un salaire de base de 1567.10 euros et un salaire complémentaire de 75.12 euros.
En juin, le salaire complémentaire passe à 1667.48 euros et le salaire complementaire disparaît.
Mais comment arrive-t-on de 1567.10 Ă 1667.48 ?
En effet, si on additionne 1567.10 + 75.12 (75.12 = 62.60 * coeff 12 %) on obtient 1642.22 et non 1667.48 ...
Je ne comprends vraiment rien.
Et pas plus, ces deux lignes qui viennent une fois en plus et un fois en moins sur une base de 30.33, avec comme libellé "Salaire au dela de 100 %).
Quelqu'un peut m'expliquer ?
Cordialement Ă tous .
Sumo |
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genesis
Contributeur débutant
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Posté - 25 août 2009 : 09:38:37
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citation:
tout a fait orion7000 !
mais dans mon premier exemple, je parle de l'avenant 72 !
la base d'un coef 340 Ă©tait de 1448,40
et si vous regardez le salaire du mois de Mai de sumotorride , il y a plusieurs erreurs !!!
d'une l'avenant 73 n'a pas été appliqué et les chiffres ne coîcident pas du tout avec l'avenant 72 non plus !
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genesis
Contributeur débutant
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Posté - 25 août 2009 : 09:46:14
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citation: Initialement posté par sumotorride
Bonsoir Ă tous,
Excusez mon incompétence, mais je ne comprends pas vos diverses explications.
J'ai bien compris la disparition de mon salaire complémentaire intégré dans le salaire de base.
En mai, j'ai un salaire de base de 1567.10 euros et un salaire complémentaire de 75.12 euros.
En juin, le salaire complémentaire passe à 1667.48 euros et le salaire complementaire disparaît.
Mais comment arrive-t-on de 1567.10 Ă 1667.48 ?
En effet, si on additionne 1567.10 + 75.12 (75.12 = 62.60 * coeff 12 %) on obtient 1642.22 et non 1667.48 ...
Je ne comprends vraiment rien.
Et pas plus, ces deux lignes qui viennent une fois en plus et un fois en moins sur une base de 30.33, avec comme libellé "Salaire au dela de 100 %).
Quelqu'un peut m'expliquer ?
Cordialement Ă tous .
Sumo
mais moi, ce que je ne comprends pas, c'est où votre syndic est allé chercher les 1567,10 !!!! elle est déjà là l'erreur !!!! 
en avril ( avenant72) salaire de base d'un coef 340 = 1448,40 x 120% = 1738,08
citation: Au mois de mai je lis ceci sur la fiche de paie du mois de mai donc :
salaire de base : 1567.10* 1.2 = 1880.52
voilà , déjà 1 erreur , la seconde l'avenant 73 n'a pas été appliqué en mai  |
Édité par - genesis le 25 août 2009 09:47:30 |
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Posté - 26 août 2009 : 00:23:25
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Bonsoir,
Je via essayer d'être plus clair. En juin 2008, les prud'homes me donnent raison sur un motif que j'ai porté à leur connaissance. Au final, il est décidé d'un commun accord que mon salaire brut mensuel sera établi à 2125 euros BRUT pour un coeff 340.
Comment me syndic s'y prend pour régulariser ma fiche de paie, je n'en sais rien, mais le montant brut apparait tel qu'accordé au tribunal et se découpe comme suit :
POSTULAT (sauf erreur, salaire de base en juillet 2008 : 1343,00 € coef 340)
- salaire de base en UV = 1516.09 X 1.2 = 1819.31
- prime d'ancienneté = 1819.31 X 9 = 163.74 €
- complément de salaire UV 4 = 54.99 X 1.2 = 65.68 €
- sortie poubelles = 76 X 0.7622 = 76 ! marqué tel quel sur ma fiche de paie ...
Au final, sil 'on additionne tous ces chiffres, on obtient donc :1819.31 € + 163.74 € + 65.95 € +76 € = 2125 €
C'est donc bien le chiffre que j'avais demandé au trib.
En aout, le salaire conventionnel pour le coef 340 est de 1404.20 €
Ce que je ne comprends pas c'est que rien ne change sur les montants indiqués sur ma fiche de paie. Au pire; ne devrait-il pas apparaitre quelque part une différence ?
Question : le salaire de base augmentant, mon salaire à moi ne devrait-il pas suivre cette augmentation ? Je m'explique : si le salaire conventionnel de base augmente, les cotisations prélevées elles aussi vont augmenter. Mais dès lors, pourquoi mon salaire final brut resterait-il à ce que j'ai demandé par voie de justice ? Je pose la question, je ne suis pas en train de me plaindre. De toute façon, soit c'est une erreur du syndic (l'erreur est humaine, soit c'est moi qui fait erreur... idem)
Je remarque aussi sur cette fiche de paie du mois d'août que les fameux 30.33 je ne sais pas quoi, ne correspondent plus à 294.39 €; mais cette fois à 435.80 €... Mais mon salaire est lui toujours à 2125 euros. Bon si ca se trouve, j'ai peut-être bien fait de ne pas faire maths sup maths spé...
Mes fiches de paies resteront rédigées de la sorte jusqu'à celle du mois de décembre 2008.
Là , mon salaire de base conventionnel augmente à 1448.40 €.
Mon salaire de base en UV passe de 1522.90 € à 1567.10 € avant multiplication par le pourcentage d'UV.
Mon salaire brut décolle et pase de 2125 € à 2182.81 €.
Il doit y avoir un rapport entre le salaire conventionnel et et mon salaire. .. Serais-je sur une piste ???
En janvier 2009, j'exulte : mon salaire brut total reste à 2182.81 € mais les 435.80 deviennent 444.64 € toujours à 30.33 quoi ??? Le slaire conventionnel lui ne bouge pas. Dur de s'elver dans la vie quand on vienbt de la France d'en bas salaire...
Là , je dois bien faire une pause : ca ne vous rappelle rien ? Un asterix je crois, et le domaine des Dieux. Il doit faire tout un tas de démarches et cours de long en large pour tenter de comprendre comment progresser.
J'ai passé mon CAP de gardien d'immeuble en free lance en 2004, mon bac en candidat libre en 2008, j'ai la sensation de ne pas être trop brêle, mais là , je ne capte rien du tout.
Je reprends et termine :
- juin 2009 la référence au salaire de base n'apparait plus sur ma fiche de paie, mon salaire conventionnel devient 1667.48 €.
Les salaires conventionnel et de base fusionnent me semble -t-il depusi le 1er janvier. N
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Posté - 26 août 2009 : 00:30:53
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Suite :
Je reprends et termine :
- juin 2009 la référence au salaire de base n'apparait plus sur ma fiche de paie, mon salaire conventionnel devient 1667.48 €.
Les salaires conventionnel et de base fusionnent me semble -t-il depusi le 1er janvier. N'y a - t-il pas une erreur de puis janvier ?
Si quelqu'un avait l'amabilité de m'expliquer concrêtement avec ces chiffres comment un gardien peut vérifier sa fiche de paie, ca serait pas mal...
A l'époque où j'ai passé mon C.A.P; un grande majorité des personnes présentes ce jour là avec moi pour passer l'examen, me disait avoir eu du mal à se concentrer pour comprendre les sujets à leur lectures et qu'ils y avaient perdu du temps. 3 de ces personnes ne savaient pas lire. Difficile de souffler les réponses dans ces conditions.
Ce que je veux dire par là , c'est que je suis persuadé que si un tuto était fait sur ce sujet précis, vous aideriez pas mal de personnes...
Bon, je vous ai assez ennuyé avec mon long problème de maths. Si quelqu'un peut m'éclairer ma modeste lampe, je l'en remercie.
Pour les autres, continuez Ă ĂŞtre heureux, y a que ca qui vaut le coup...
Sumo |
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Posté - 26 août 2009 : 00:33:56
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Suite et fin :
Il semblerait que les 30 .33 servent à calculer la réduction TEPA.
J'ai pitié de vous, je poserai mes question sur ce vaste sujet sur la prochaine plate forme du nouveau nouveau forum !
Rires.
Amitiés aux modérateurs.
Sumo |
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genesis
Contributeur débutant
67 message(s)
Statut:
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Posté - 26 août 2009 : 10:32:33
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citation: Initialement posté par sumotorride
Bonsoir,
Je via essayer d'être plus clair. En juin 2008, les prud'homes me donnent raison sur un motif que j'ai porté à leur connaissance. Au final, il est décidé d'un commun accord que mon salaire brut mensuel sera établi à 2125 euros BRUT pour un coeff 340.
Comment me syndic s'y prend pour régulariser ma fiche de paie, je n'en sais rien, mais le montant brut apparait tel qu'accordé au tribunal et se découpe comme suit :
POSTULAT (sauf erreur, salaire de base en juillet 2008 : 1343,00 € coef 340)
- salaire de base en UV = 1516.09 X 1.2 = 1819.31
- prime d'ancienneté = 1819.31 X 9 = 163.74 €
- complément de salaire UV 4 = 54.99 X 1.2 = 65.68 €
- sortie poubelles = 76 X 0.7622 = 76 ! marqué tel quel sur ma fiche de paie ...
Au final, sil 'on additionne tous ces chiffres, on obtient donc :1819.31 € + 163.74 € + 65.95 € +76 € = 2125 €
C'est donc bien le chiffre que j'avais demandé au trib.
Mes fiches de paies resteront rédigées de la sorte jusqu'à celle du mois de décembre 2008.
Là , mon salaire de base conventionnel augmente à 1448.40 €.
Mon salaire de base en UV passe de 1522.90 € à 1567.10 € avant multiplication par le pourcentage d'UV.
Mon salaire brut décolle et pase de 2125 € à 2182.81 €.
Il doit y avoir un rapport entre le salaire conventionnel et et mon salaire. .. Serais-je sur une piste ???
En janvier 2009, j'exulte : mon salaire brut total reste à 2182.81 € mais les 435.80 deviennent 444.64 € toujours à 30.33 quoi ??? Le slaire conventionnel lui ne bouge pas. Dur de s'elver dans la vie quand on vienbt de la France d'en bas salaire...
Là , je dois bien faire une pause : ca ne vous rappelle rien ? Un asterix je crois, et le domaine des Dieux. Il doit faire tout un tas de démarches et cours de long en large pour tenter de comprendre comment progresser.
Je reprends et termine :
- juin 2009 la référence au salaire de base n'apparait plus sur ma fiche de paie, mon salaire conventionnel devient 1667.48 €.
Les salaires conventionnel et de base fusionnent me semble -t-il depusi le 1er janvier. N
je comprends mieux pourquoi, je ne retrouvai aucun chiffre correspondant aux avenants....
citation: En aout, le salaire conventionnel pour le coef 340 est de 1404.20 €
Ce que je ne comprends pas c'est que rien ne change sur les montants indiqués sur ma fiche de paie. Au pire; ne devrait-il pas apparaitre quelque part une différence ? Question : le salaire de base augmentant, mon salaire à moi ne devrait-il pas suivre cette augmentation ?
si, votre salaire aurait du Ă©voluer en mĂŞme temps que les augmentations de salaire
citation: Mais dès lors, pourquoi mon salaire final brut resterait-il à ce que j'ai demandé par voie de justice ? Je pose la question, je ne suis pas en train de me plaindre. De toute façon, soit c'est une erreur du syndic (l'erreur est humaine, soit c'est moi qui fait erreur... idem)
peut etre que votre syndic n'arrive pas à appliquer ce qui avait été jugé par decision de justice avec les textes de la ccn 
citation: Je remarque aussi sur cette fiche de paie du mois d'août que les fameux 30.33 je ne sais pas quoi, ne correspondent plus à 294.39 €; mais cette fois à 435.80 €... Mais mon salaire est lui toujours à 2125 euros. Bon si ca se trouve, j'ai peut-être bien fait de ne pas faire maths sup maths spé...
je vous rassure j'ai pas fait math supp
les montants que vous indiquez proviennent du mode de calcul concernant le loi tépa, effectivement vous dépassez de 2000 UV !
bref.... il me semble qu'un rendez vous auprés de votre syndic s'impose... car, je ne peux plus vous etre d'aucune utilité puisque votre salaire a été négocié par voie de justice ...
et de ce fait, les montants qui vous ont été accordés ne correspondent plus avec la ccn !
 désolé
bonne chance |
Édité par - genesis le 26 août 2009 10:34:09 |
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Posté - 31 août 2009 : 12:25:34
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Bonjour Ă toutes et tous,
Tout d'abord, merci à Nefer d'avoir réorienté mon dernier post.
Je reprends . La CCN dit ceci :
"Le salaire global brut mensuel contractuel (salaire en nature logement et salaire en nature complémentaire éventuel inclus) d'un salarié est constitué par l'addition :
a) Du salaire minimum brut mensuel conventionnel défini au paragraphe 1 ci-avant multiplié par le taux d'emploi suivant :
#8213; catégorie A : nombre d'heures divisé par 151, 67 ;
#8213; catégorie B : nombre d'UV divisé par 10 000 ;
s recherches".
Sachant que mes avantages nature sont de 180 euros, faut-il les ajouter au salaire conventionnel de base ?
Mon salaire conventionnel est supérieur à celui établi par la CCN.
Quand le salaire de base de la CCN augmente, mon salaire doit-il aussi augmenter ? Si oui, comment faire le calcul ?
Sachant que 10 000 UV correspondent à 169 h, comment calculer le nombre d'heures supplémentaires lorsque le nombre d'UV est à 12000 ?
J'ai encore plein de questions,je fais une pause.
Merci Ă ceux qui sauront m'Ă©clairer.
Sumo.
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