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mod77
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 Posté - 25 sept. 2015 : 15:41:34
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Bonjour,
Il est récurrent que mon syndic mette en résolution d'AG un principe d'autoriser une dépense pour une montant maximum.
Par exemple choix d'une entreprise pour des travaux.
Moi, je ne trouve pas cela normal et vous?
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nefer
Modérateur
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Posté - 25 sept. 2015 : 16:27:47
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citation: Initialement posté par mod77
Bonjour,
Il est récurrent que mon syndic mette en résolution d'AG un principe d'autoriser une dépense pour une montant maximum.
Par exemple choix d'une entreprise pour des travaux.
Moi, je ne trouve pas cela normal et vous?
je suppose que le syndic fait voter un montant maximum pour les travaux objets de la résolution et qu'ensuite il fait voter une délégation au CS pour le choix de l'entreprise |
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mod77
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 Posté - 25 sept. 2015 : 16:43:17
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Non, il demande le vote de délégation de pouvoir pour le choix et le devis ou un vote de principe comme indiqué |
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Posté - 25 sept. 2015 : 18:22:32
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ne pas oublier, que si la majorité des copros sont d'accord, il n'y a rien à dire, sauf peut-être la forme... |
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Louis92
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Posté - 25 sept. 2015 : 18:41:28
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La méthode du syndic de mod77 est habituellement une méthode qui sert à se sortir de la mauvaise situation qui est de n'avoir qu'un seul devis à présenter en AG. Le syndic propose à l'AG de déléguer au CS le choix entre ce devis et d'autres qui viendront à près.
Si c'est possible de reporter, la réponse à cette situation doit être "le syndic doit faire son travail et obtenir au moins 2 devis pour que l'AG puisse choisir". Résultat = résolution rejetée par l'AG.
Avez-vous au moins un devis ?
Cdlt. Louis92. |
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mod77
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Posté - 26 sept. 2015 : 13:54:16
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Dernièrement, nous avions 2 devis pour installer un contrôle d'accès en entrée des bâtiments l'un complet l'autre incomplet. Les systèmes n'étaient pas les mêmes et les prix aussi.
Et ça s'est fini sans discussion par autoriser le CS à faire le choix du système et du prix. |
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Gédehem
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Posté - 26 sept. 2015 : 14:08:28
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Le cas est très classique dans ces syndicats où le CS est aux abonnés absents, le syndic état seul actif pour faire tourner la boutique au mieux !
Sur ce qui est proposé, voila bien un sujet dont doit se saisir tout CS, qui va étudier la question, voir ce qui est attendu des copropriétaires, et démarcher les entreprises pour avoir des propositions basées sur un descriptif (sorte de cahier des charges) qui aura été élaboré.
CS qui présentera à l'assemblée ses démarches, et le "pré-choix" qu'il aura fait selon ce qu'il a pu voir des candidats et de leur proposition, explications qui précèderont le débat et le vote.
Les copropriétaires ayant démissionnés, les membres du CS choisis parmi eux aussi, le syndic botte en touche pour ne pas se casser la tête : que le CS se débrouille.
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Louis92
Contributeur vétéran
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7
Posté - 26 sept. 2015 : 14:11:15
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mod77 citation: Dernièrement, nous avions 2 devis pour installer un contrôle d'accès en entrée des bâtiments l'un complet l'autre incomplet. Les systèmes n'étaient pas les mêmes et les prix aussi.
Et ça s'est fini sans discussion par autoriser le CS à faire le choix du système et du prix. C'est aussi une méthode de syndic : présenter formellement 2 devis dont l'un ne répond pas au cahier des charges, il ne compte pas, il n'y a qu'un devis.
Autre variante de méthode : le 2ème devis est à un prix délirant : le prestataire ne fait que rendre un service au syndic (2ème devis obtenu par lui formellement) et a expédié le devis sans même venir sur place ... puisqu'il ne sera pas retenu, trop cher.
Devant de telles méthodes, le CS doit demander les devis très tôt au syndic pour éliminer les devis qui ne comptent pas au plus tôt et remettre le syndic à l'ouvrage sur l'obtention de vrais devis comparables.
Ensuite, si l'AG est pressée de voir les travaux réalisés suite à l'AG, les copropriétaires doivent assumer.
Cdlt. Louis92. |
Édité par - Louis92 le 26 sept. 2015 14:12:06 |
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Gédehem
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Posté - 26 sept. 2015 : 14:47:26
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Que ce soit pour palier la démission des copropriétaires (et du CS) ou parce que ce sont les méthodes du syndic, le résultat est le même :
"Devant de telles méthodes, le CS doit demander ......"
Le CS est un acteur dans la gestion du syndicat, à laquelle il doit participer, qu'il doit anticiper pour élaborer la "politique de gestion" (dont la maitrise des charges), en particulier pour tout ce qui concerne les travaux. |
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Louis92
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Posté - 26 sept. 2015 : 15:11:01
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mod77 pourrait mettre un vent de révolte en s'opposant aux délégations données au CS : en demandant comment le CS fait pour choisir sachant que tous les membres du CS n'ont pas forcément le même avis.
Si la réponse du CS ne renvoie pas à un texte écrit (RCP, RFCS), mod77 aurait beau jeu de dire aux copropriétaires :
"On ne peut donner délégation au CS sans savoir comment la décision collective du CS est prise.
Attendons que des règles claires soient votées par une AG avant de déléguer dans le flou."
Cdlt. Louis92. |
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mod77
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Posté - 26 sept. 2015 : 22:31:21
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Ayant travaillé dans les systèmes de sécurité, le 1er devis ne tenait pas la route car il consistait à supprimer la clé de la porte de l'immeuble mais on la gardait pour la porte de coté qui permet d'accéder aux caves et au hall de l'immeuble. Cela ne rime à rien quand on sécurise, on le fait pour toute les entrées de l'immeuble. Or, le CS n'a demandé de contrôler l'accès que de la porte d'entrée sans plus. Et la 1ere sté a proposé un système avec gps horodaté gratis sans abonnement (soit disant). J'attends de voir tellement c'est impossible. La 2e sté à proposée une sécurisation totale très pro et pour cause c'est moi qui l'ai contactée. Le coût est plus élevé mais parce qu'il y a plus de porte à surveiller c'est tout. Mais le devis est cohérent au moins!
En tout cas vous avez bien saisi le problème de ce CS.
Je demanderai donc ce qui a permi au CS de faire le choix.
Merci à vous. |
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Louis92
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Posté - 26 sept. 2015 : 23:19:06
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Là , votre cas est très, très exceptionnel. Déjà , donner délégation au CS pour choisir une entreprise parmi n qui répondront après l'AG sur la même solution (même cahier des charges) est une mode de fonctionnement à éviter. Donner délégation au CS pour choisir une solution parmi 2 est une attitude irresponsable qui donne l'impression que les copropriétaires ne sont mêmes pas sensibles au montant de la dépense sans parler de rapport qualité/prix.
Groupez-vous avec 2 ou 3 personnes et faites-vous élire au CS après avoir démontrer les dysfonctionnements du CS sortant. Ensuite, faites de la pédagogie pour que les copropriétaires comprennent que les AGs sont l'outil pour gérer leur bien et pour qu'ils s'intéressent à leurs affaires.
Cdlt. Louis92. |
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mod77
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Posté - 27 sept. 2015 : 13:58:04
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Merci d'avoir constaté que mon CS est vraiment "à la masse" et que ce n'est pas normal!
Pour faire de la pédagogie il vaut mieux le faire en dehors d'une AG car les gens ne sont pas réceptifs (ils regardent leu montre).
Moi j'aimerais bien dans l'idéale faire une réunion d'information avec la ville et un juriste spécialisé ou/et avocat. Car il y a pas mal de copro dans ma ville et si les gens sont vraiment intéressés par la dépense de leur argent ils viendront s'informer.
Merci à tous
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Posté - 27 sept. 2015 : 14:04:43
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citation: Merci d'avoir constaté que mon CS est vraiment "à la masse" et que ce n'est pas normal! Le problème en terme de décision ou d'avis émis n'est pas que le CS soit a la masse, mais que l'AG ait voté pour eux (clairement: ai voté pour un CS a la masse). Ayant voté pour eux, les copropriétaires doivent accepter leurs faits et gestes pourvu qu'il restent dans les limites légales.
Donc si le CS prend un parti idiot et en fait un AVIS, ça fait partie de la vie du syndicat, c'était aux copropriétaires de voter pour des conseillers 'intelligents'. A parti du moment ou vous avez voté pour eux, ils font ce qu'on leur demande de faire (émettre des avis, contrôler, même mal le syndic) |
Édité par - ribouldingue le 27 sept. 2015 14:19:42 |
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mod77
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Posté - 28 sept. 2015 : 10:18:45
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Vote d'une autorisation de principe sur dépenses 
