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maoyann
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 Posté - 27 sept. 2015 : 11:51:18
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Bonjour à Tous,
Il s'agit d'un immeuble ancien de 6 lots avec syndic pro. Une VMC sur le toit équipe l'immeuble et chacun des lots est relié à une gaine commune.
Un des propriétaires du RDC, devant une humidité importante de son appartement a fait réaliser des investigations par un professionnel. Voici le résultat de l'étude et ce qui est proposé :
citation: Suite à notre passage, nous constatons l'absence totale de ventilation au sein du logement. Le réseau de gaine actuel se situe dans le faux plafond et desservie depuis le caisson par une gaine verticale puis horizontale puis à partir d’un Y et enfin un réseau de gaine de 3 mètres dans le faux plafond. Tous ces
linéaires entraînent ce défaut de ventilation. Nous préconisons d'installer une VMC au sein du logement :
=> découpe d'une trappe de visite dans le hall d'entrée du logement
=> Mise en place et suspension du caisson de ventilation dans le faux plafond
=> Adaptation du réseau diam 80 en diam 125, passage de gaine
=> 2 bouches WC et SDB
=> Raccordement électrique du caisson sur alimentation électrique
=> Pose de la trappe de visite permettant l’accès au caisson
=> Test du bon fonctionnement de l’installation
Je ne comprends pas bien leur analyse : ils considèrent que le défaut de ventilation est lié à un problème d'installation des gaines (diamètre trop étroit, réseau complexe) et que dans ce cas il est licite de proposer la création d'une VMC individuelle à relier à la gaine horizontale des communs ?
Le syndic pro indique que les travaux feront l‘objet d’un appel de fonds exceptionnel en charge communes générales.
Est-il normal que ces travaux soient à la charge de l'ensemble de la copropriété ?
Merci pour vos conseils avisés.
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 Posté - 27 sept. 2015 : 13:56:46
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citation: Le réseau de gaine actuel se situe dans le faux plafond et desservie depuis le caisson par une gaine verticale puis horizontale puis à partir d’un Y et enfin un réseau de gaine de 3 mètres dans le faux plafond.
Tous ces linéaires entraînent ce défaut de ventilation. Ca ne veut proprement rien dire, car on ne sait pas de quoi on parle.
On peut comprendre que l'intérêt commercial du fameux expert soit de vendre des travaux
citation: Le syndic pro indique que les travaux feront l‘objet d’un appel de fonds exceptionnel en charge communes générales. A l'énoné du devis que vos exposez rien ne le justifie
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 27 sept. 2015 : 14:26:41
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Il semble qu'un des 6 lots n'ait jamais bénéficié de VMC. Si ce lot a supporté les charges associées à la VMC des autres lots depuis des années, il a droit à la même qualité de ventilation aux frais des 6 lots et donc, il est normal de faire des travaux pour le ventiler aux frais de la copropriété (charges communes générales).
Cdlt. Louis92. |
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Posté - 27 sept. 2015 : 14:29:32
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ce n'est pas ce que je lis: citation: Tous ces linéaires entraînent ce défaut de ventilation |
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maoyann
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Posté - 27 sept. 2015 : 14:53:22
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Merci Ribouldingue et Louis92 de vous intéresser à ce sujet.
D'accord avec Ribouldingue que la description du problème n'est pas clairement exprimée par le professionnel.
Pour ce qui concerne votre avis Louis92, votre réponse est elle éthique (il a payé tant d'années des charges pour un service qu'il n'utilisait pas) ou juridique ?
Mon amie concernée par ce problème, venant d'acheter un lot dans cet immeuble, ne trouve pas plus normal de devoir payer.
La question est donc d'un point de vue juridique, la charge incombe-t-elle au propriétaire du lot ou à la copropriété ?
Merci. |
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Louis92
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Posté - 27 sept. 2015 : 16:51:05
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citation: Louis92, votre réponse est elle éthique ou juridique ? Les deux. Si le RCP met les dépenses VMC sur la clé Charges communes générales, les travaux pour que tous les appartements de la copropriété aient la même qualité de ventilation sont rentrent dans ces dépenses VMC et sont aussi à répartir suivant la clé Charges communes.
Cdlt. Louis92. |
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maoyann
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Posté - 27 sept. 2015 : 20:39:57
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Merci Louis92.
Je vais donc lui demander de relire la partie du RDC qui concerne la VMC.
Et si rien ne devait y figurer sur ce sujet ? |
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Louis92
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Posté - 27 sept. 2015 : 21:40:12
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Si le RCP ne cite pas explicitement la VMC, la VMC est Charges Communes Générales : les RCP ne font jamais de listes exhaustives.
C'est pour exclure pour la VMC l'appartement non ventilé de la clé Charges Communes Générales que le RCP peut être déterminant : très très improbable mais ...
Cdlt. Louis92. |
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Posté - 28 sept. 2015 : 08:36:04
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vous ne dites pas si cette VMC est une VMC gaz ou non, car la réponse peut être diférente.
Mais avant d'autoriser ces travaux , qui va payer l'installation et qui va payer l'entretien.
Perso je serai dans cette copro, je 'interrogerai pour savoir si la vitesse du moteur ou plus exactement la vitesse du ventilateur d'extraction est optimisée : vitesse du moteur, ailettes, sens de rotation (déjà vu....  ), réseau non étanche, etc... |
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Louis92
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Posté - 28 sept. 2015 : 10:25:15
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A la liste des causes possibles de rambouillet, j'ajoute "turbine encrassée" et donc passage de l'air se réduisant. La cause de cette cause étant un accès difficile pour la maintenance lequel ne permet pas un nettoyage suffisant de la turbine. Histoire vécue.
Cdlt. Louis92. |
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maoyann
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Posté - 28 sept. 2015 : 11:02:04
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Il ne s'agit pas d'une VMC au gaz.
Vous estimez qu'il serait utile de vérifier le bon fonctionnement du caisson de VMC du toit avant d'envisager ces travaux, même si l'humidité n'est présente que dans un des lots ? |
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Louis92
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Posté - 28 sept. 2015 : 12:00:38
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Bien sûr. Pour un moteur de VMC dans les combles, les appartements de RdC sont ceux qui manquent de ventilation en cas de pépin. Et vice versa.
Je relis le résultat de l'étude du professionnel : 3 mètres de linéaire horizontal n'ont rien d'étonnant dans un immeuble. A mon domicile, il y a même des appartements d'un bâtiment ventilés par la VMC du bâtiment voisin (on découvre cela quand il y a une panne complète  ).
Cdlt. Louis92. |
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Posté - 28 sept. 2015 : 12:45:12
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il faut aussi vérifier :
* les entrées d'air de ce lot ne sont pas bouchées
* les talonnages des portes sont corrects (norme 2 cm)
perso, je pense qu'il faut D'ABORD se pencher sur l'existant avant d'envisager d'en créer une autre? De plus l'obturation de l’existant, même s'il semble fonctionner incorrectement peut déséquilibrer la colonne.
PS : comme déjà dit, le professionnel consulté a intérêt à vendre |
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Posté - 28 sept. 2015 : 13:13:02
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En cas de tuyau passant dans un endroit mal isolé (partie comble mal isolé, ou meme contre un mur mal isolé=) ne pas négliger en cas de mauvaise installation l'accumulation d'eau de condensation dans un point bas. |
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maoyann
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Posté - 29 sept. 2015 : 18:33:16
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Donc, si vous étiez dans la situation du propriétaire du lot du 2ème étage qui n'a pas de souci de VMC, vous demanderiez une expertise de l'ensemble du circuit de VMC ainsi que la vérification des entrées d'air et des talonnages de portes pour vous assurer que le problème est bien celui décrit par le professionnel consulté ? Si oui, aux frais de qui, de la copropriété ?
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Posté - 29 sept. 2015 : 19:11:03
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face à un souci, cette étude/examen doit être menée par syndic + CS, et s'il y a des frais, aux frais de la copro (sauf s'il y a erreur caractérisée du copro concerné, comme un bouchage des entrées d'air...).
De toute façon, si vous deviez arriver à la situation proposée par ce copro, cela permettrait de faire faire plusieurs devis... |
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Installation VMC et répartition des charges 
