Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
 
  Abonnez-vous à nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informé automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 Sélectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Coproprietaires
 Les charges
 Ambiguité majorité article 25?
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Tous les utilisateurs peuvent poster de NOUVEAUX sujets dans ce forum
  Tous les utilisateurs peuvent répondre aux sujets dans ce forum
 
Auteur
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  

Potus
Contributeur actif

156 message(s)
Statut: Potus est déconnecté

Posté - 29 mars 2016 :  10:04:05  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bjr,

Une copro totalise 10 000 tantièmes.
Des travaux d'amélioration ne concernant que 6500 tantièmes (selon le règlement de copro) doivent être votés à la majorité de l'article 25 (nouvelle majorité pour les travaux d'amélioration selon loi Alur).

Sur quelle base? 10 000 èmes (majorité à 5001) ou sur la base de 6 500 èmes (majorité à 3251)?

Merci de vos avis.


Louis92
Contributeur vétéran

France
2795 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

 1 Posté - 29 mars 2016 :  10:52:17  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
L'article 25 commence par
citation:
Ne sont adoptées qu'à la majorité des voix de tous les copropriétaires
"tous les copropriétaires" sont tous les copropriétaires du syndicat de même que pour l'article 26,
citation:
Sont prises à la majorité des membres du syndicat
On ne réduit pas le dénominateur des tantièmes aux tantièmes concernés par la clé.

Souvent, en première analyse, on pense que seul un bâtiment est concerné mais en deuxième analyse, on s'aperçoit que la décision impacte tout de même l'ensemble de la copropriété.

Cdlt. Louis92.

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 29 mars 2016 :  11:35:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Des travaux d'amélioration ne concernant que 6500 tantièmes (selon le règlement de copro)


là il faut préciser ce que dit votre RdC, car pour des travaux d'amélioration (majorité 25), c'est toute la copro donc 10000 tantièmes (majorité à 5001) car c'est le bien indivis à tous qui est amélioré....

Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 29 mars 2016 :  14:17:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Autrement dit, si ces travaux concernent une partie commun spéciale aux seuls X copropriétaires représentant ensemble 6500 tantièmes.
Dans ce cas, seuls ces X pour 6500 votent et supportent la charges.

A défaut de précision du RDC, tous votent (et payent), les travaux concerneraient-ils quelques uns, un bâtiment.

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 29 mars 2016 :  14:47:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
attention, gedehem, notre ami Potus a bien spécifié travaux d'amélioration et non travaux d'entretien....

Les travaux d'amélioration concernent chacun propriétaire indivis de la totalité du syndicat. Donc tout le monde vote, tout le monde paie.

Sauf, vraiment RdC particulier, lorsqu'il est dit que seuls votent ceux qui sont concernés par ces charges spéciales, dans ce cas on parle de travaux d'entretien.... et non d'améliorations...

Potus
Contributeur actif

156 message(s)
Statut: Potus est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 29 mars 2016 :  15:33:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il n'y a pas précisément de spécialisation dans notre copropriété.
Trois cages d'escaliers et un hall d'entrée.
Le RdC évoque simplement des participations différentes aux frais liés à ces 4 parties (3 cages escaliers et une entrée.

Mais pas de clés de répartition précises...

Des travaux comportant transformation, addition ou amélioration sont dissociés dans les textes des travaux d'entretien.

Mon questionnement porte bien sur des travaux d'amélioration (remplacement d'éléments dont le fonctionnement actuel est effectif et nominal).
Comment dès lors, comment interpréter cet article 25 pour l'amélioration?

Tout le monde (10 000) décide et vote mais seul les copropriétaires des clés concernées paient (dans ce cas 6 500)?

La copro dans son ensemble impose donc à une partie des copros?
??

Édité par - Potus le 29 mars 2016 15:51:02

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 29 mars 2016 :  16:24:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Tout le monde (10 000) décide et vote mais seul les copropriétaires des clés concernées paient (dans ce cas 6 500)?


S'agissant de travaux d'améliorations, tout le monde vote, tout le monde paie puisqu'il s'agit d'améliorer le bien indivis de tous.

Potus
Contributeur actif

156 message(s)
Statut: Potus est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 29 mars 2016 :  16:51:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par rambouillet

citation:
Tout le monde (10 000) décide et vote mais seul les copropriétaires des clés concernées paient (dans ce cas 6 500)?


S'agissant de travaux d'améliorations, tout le monde vote, tout le monde paie puisqu'il s'agit d'améliorer le bien indivis de tous.


Nous avons donc un conflit entre notre RdC qui inclinerait à facturer à 6 500 seulement et les travaux d'amélioration que nous sommes amenés à voter et payer à 10 000, même s'ils ne se situent que dans les parties utilisées par 6 500...

La joie des RdC anciens (1953) qui n'ont jamais été "peignés" notamment quand la loi SRU en donnait la possibilité simple...


Merci à tous pour ces avis.

Édité par - Potus le 29 mars 2016 16:52:16

rambouillet
Pilier de forums

18251 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 29 mars 2016 :  16:59:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
entre notre RdC qui inclinerait à facturer à 6 500 seulement et les travaux d'amélioration que nous sommes amenés à voter et payer à 10 000


Indiquez nous ce que dit votre RdC à propos de ce que vous estimez un conflit

Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 29 mars 2016 :  22:50:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
S'il n'y a pas de spécialisation des parties communes, ou au moins une clause qui laisse entendre que telle partie commune est spéciale à certains, toutes les parties communes sont en indivision entre tous, tous en supporte la charges selon ses tantièmes.
Qui plus est s'il n'y a pas de grilles "spéciales" découlant de la présence de parties communes spéciales.

Peu importe que seuls certains auraient usage de cette partie commune. Elle est commune à tous les copropriétaires (chacun en a une part de propriété même s'il n'en a aucun usage)..
C'est cela la COpropriété .....

Édité par - Gédehem le 29 mars 2016 22:50:43

kikiladoucette
Contributeur senior

France
648 message(s)
Statut: kikiladoucette est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 05 avr. 2016 :  08:12:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
La lecture de ce fil m'apporte la réponse à une question semblable qui se pose dans ma copropriété:

Voici les 3 derniers points de l'ODJ de notre prochaine AG:
- 10: Travaux Remplacement Porte Accès Bât.B (art.25)
- 11: Travaux Remplacement Interphone Bât.B -systeme Intratone- (art.25)
- 12 Travaux Embellissement parties communes Bât.B (art.25)

Notre copropriété est constituée de 2 bâtiments, l'un A, ouvrant sur une rue l'autre B, ouvrant sur une avenue et entre les 2 bâtiments:espaces verts parking, piscine et parking sous terrains. Il existe un ascenseur par bât; avec une grille spéciale de répartition pour chaque ascenseur. Si non pas de grille spéciale pour les portes d'entrée ou autres parties communes.
D'après ce que vous dites les points n°10 et 11 c'est correct.
Mais l'embellissement du point n°12 ?? Qu'en est il ? Merci pour vos avis.

Signature de kikiladoucette 
Riri ladoucette
 
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  
 
Aller à:  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous