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dan69
Contributeur actif
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 Posté - 13 mai 2016 : 06:04:59
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La loi prévoit que toutes les copropriétés de plus de 50 lots devront avoir fait l'objet d'un audit énergétique avant la fin de l'année.
1/ En l'état actuel des choses et compte tenu des prévisions pour les 6 mois à venir, a-t'on l'idée du pourcentage des copropriétés concernées qui respecteront l'échéance fixée?
2/ Quel coût pour cet audit?
La réalisation de cet audit devrait être décidée lors de la prochaine AG prévue pour fin juin. Je n'ai donc pas encore la convocation et les devis proposés pour cet audit mais je m'interroge déjà sur son coût. Je n'ai trouvé que très peu d'éléments sur le web. Sur un site, on parle de 100 à 150 €/lot; sur un autre de 26 à 96 €/lot. Quelles différences!!!
En tout état de cause, quand on voit le contenu de l'audit tel qu'il est défini dans l'arrêté de 2013, je doute que les valeurs annoncées ci-avant soient "suffisantes".
Quels sont les coûts que vous avez pu rencontrer?
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Stéphane
Contributeur vétéran
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 Posté - 13 mai 2016 : 23:51:05
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50 € , en 2012 , pour copro de 200 lots d'habitations principales, 2 bâtiments , des années 70, de dalles et voiles de béton, baies vitrée et loggias..... je ne sais pas vraiment quels paramètres sont à prendre en compte, encore moins estimer la masse de boulot qu'ils induiraient.
Avant 2013, l'auditeur avait de plus moins de contraintes. Le rapport m'avais plutôt semblé complet au regard d'obligations plus récentes, les modélisations semblaient donner des résultats pas trop faux (nous travaillons depuis pour faire un plan de travaux, et les chiffres étaient cohérents avec les dires des spécialistes rencontrés, .. sauf sur les estimations des enveloppes travaux d'améliorations..
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dan69
Contributeur actif
357 message(s)
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 2
Posté - 14 mai 2016 : 08:28:18
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Merci Stéphane.
Seriez-vous le seul chez qui un audit énergétique a été réalisé? |
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alain78f
Contributeur actif
France
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3
Posté - 14 mai 2016 : 18:07:49
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Bonjour,
Nous avons un audit réalisé cette année 2016 dont nous attendons le résultat
copropriété de + de 100 lots principaux ++ pour environ 7500 euros.
Cordialement
Alain
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| Juste bénévole membre d'un C.S. (euh, dans bénévole il n'y a pas obligatoirement benêt). |
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chenkak
Contributeur senior
611 message(s)
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Posté - 15 mai 2016 : 09:47:52
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L'ordre de grandeur indiqué par Alain78f parait donner une idée correcte. Les prix varient un peu en fonction du prestataire.
Que l'on soit obligé d'inscrire le vote d'un audit énergétique à l'AG avant 2017, c'est clair. Mais c'est une dépense importante.
Quelles seraient les conséquences d'un vote négatif ? |
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ina
Contributeur senior
524 message(s)
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5
Posté - 15 mai 2016 : 10:03:14
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Bonjour,
Comme c'est une obligation légale, sauf quelques restrictions -copropriété récente...-, la seule chose qui puisse être discutée est le montant du budget proposé. |
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nefer
Modérateur
14543 message(s)
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6
Posté - 15 mai 2016 : 11:18:08
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citation: Initialement posté par chenkak
L'ordre de grandeur indiqué par Alain78f parait donner une idée correcte. Les prix varient un peu en fonction du prestataire.
Que l'on soit obligé d'inscrire le vote d'un audit énergétique à l'AG avant 2017, c'est clair. Mais c'est une dépense importante.
Quelles seraient les conséquences d'un vote négatif ?
a ce jour aucune conséquence |
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evy
Contributeur actif
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7
Posté - 16 mai 2016 : 11:54:19
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Bonjour nous allons réaliser un audit énergétique et architectural. Dans notre cas l'agglo peut verser des subventions et le conseil régional finance à 50% du prix HT. Disons que l'on en a pour environ 5000 euros c'est à dire le prix d'un audit énergétique simple. CDT |
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alain78f
Contributeur actif
France
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8
Posté - 18 mai 2016 : 16:40:17
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Bonjour Evy,
Vous écrivez ' nous allons réaliser un audit énergétique et architectural '
J'ai des soucis d'explications ou alors manque d'explications
auriez-vous:
- un problème de conformité du ou des bâtiments ?
- et un soucis sur la pérennisation du bâti ?
Ou bien s'agit-il simplement d' un avantage octroyé par la collectivité dont vous dépendez ?
Cordialement
Alain |
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| Juste bénévole membre d'un C.S. (euh, dans bénévole il n'y a pas obligatoirement benêt). |
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jluc34
Contributeur actif
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Posté - 18 mai 2016 : 17:51:32
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bonsoir,
audit ag 2012 3855 € /40 lots au tantièmes généraux
présentation du résultat a l ag 2013
ag 2016 ( début mai ) résolution maitre d oeuvre pour toiture- terrasse , ITE, Vmc hygro B
Idem avec Stéphane il ne faut pas prendre en compte les prix annoncés dans la rédaction de l audit ainsi que le retour sur investissement , il y a d autres critères plus pertinents comme le confort " été / hiver " , maintenir l investissement immobilier sans au minimum perte de valeur , puis en dernier crédit impots pour les résidences principales et CSG en moins pour les bailleurs et éventuellement baisse d' une tranche d impots .
jluc34
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evy
Contributeur actif
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10
Posté - 23 mai 2016 : 13:40:19
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bonjour Alain, pour répondre à votre question: c'est le seul audit qui nous donne des aides (aglo, région, anha, amede...) et de plus l'immeuble non ravalé depuis plus de 25 ans pose quelques problèmes notamment sur certains balcons rapportés. Ma réponse vous convient -elle? Bonne journée |
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evy
Contributeur actif
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 Posté - 23 mai 2016 : 13:41:44
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citation: Initialement posté par jluc34
bonsoir,
audit ag 2012 3855 € /40 lots au tantièmes généraux
présentation du résultat a l ag 2013
ag 2016 ( début mai ) résolution maitre d oeuvre pour toiture- terrasse , ITE, Vmc hygro B
Idem avec Stéphane il ne faut pas prendre en compte les prix annoncés dans la rédaction de l audit ainsi que le retour sur investissement , il y a d autres critères plus pertinents comme le confort " été / hiver " , maintenir l investissement immobilier sans au minimum perte de valeur , puis en dernier crédit impots pour les résidences principales et CSG en moins pour les bailleurs et éventuellement baisse d' une tranche d impots .
jluc34
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alain78f
Contributeur actif
France
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Posté - 23 mai 2016 : 15:42:24
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Merci EVV,
Je comprends mieux avec vos explications
Bonne journée
Alain |
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| Juste bénévole membre d'un C.S. (euh, dans bénévole il n'y a pas obligatoirement benêt). |
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dan69
Contributeur actif
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Posté - 03 juin 2016 : 06:50:14
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Je reviens sur le sujet car je viens de recevoir ma convocation à l'AG.
Pour un immeuble de 100 logements, les devis proposés (4) varient entre 5200 et 9000 €. Je note que la phase 1 de l'audit qui correspond à "l'examen de l'existant" (examen des consommations antérieures, visites et mesures dans les logements,....) est dans tous les cas comptabilisés par des temps passés et ce au mieux représentant 1.5 jours de travail!! Je vous assure qu'aucune proposition n'a été faite par "Speedie (Gonzales)" et franchement je doute que même avec des équipements professionnels sophistiqués, on puisse faire un bilan sérieux de l'état des lieux tant les paramètres intervenant sur les consos individuelles sont nombreux. Alors quand vous les multipliez par 100 .......
Quand je parle de paramètres justement, j'ai entamé une réflexion sur ces audits énergétiques.
Certes, l'ECS est fournie par la chaudière et intervient dans le bilan énergétique mais les modes de vie de chacun sont très variables et impactent fortement les consos individuelles. Suivant que vous avez ou pas un lave-vaisselle, les consos d'ECS sont très différentes. Il en est de même selon que vous êtes douche ou bain. Et quid de la température de l'eau pour ces ablutions?
Pour ce qui est du chauffage, là encore les modes de vie peuvent être très variables.
A titre indicatif, j'ai constaté qu'en ce qui concerne l'ECS et le chauffage, au niveau de la copro. , l'énergie pour l'ECS représente 25% de l'énergie totale. Pour ce qui me concerne, c'est 50% de mon énergie totale. Par ailleurs, je relève que les consommations spécifiques chauffage sont (sur un échantillon de 20% des logements) dans un rapport de 1 à 10!
On est dons face à des situations très disparates et je suis persuadés que la phase 1 d'un audit énergétique est primordiale si l'on ne veut pas déboucher sur des conclusions irréalistes. |
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 03 juin 2016 : 09:02:18
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Si les citation: examen des consommations antérieures, visites et mesures dans les logements sont des activités explicites dans le devis qui estime la charge à 1,5 jours, le devis est à fuir bien sûr !
Cdlt. Louis92. |
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alain78f
Contributeur actif
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Posté - 03 juin 2016 : 09:38:36
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Bonjour,
J'ai moi aussi été surpris de la rapidité
du passage de l'équipe de l'audit.
Et 10 logements seulement contrôlés (dont deux > à 130 m2)
(logements choisis selon des critères pignon, intermédiaire, niveau 0 etc...)
Cdlt
Alain |
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| Juste bénévole membre d'un C.S. (euh, dans bénévole il n'y a pas obligatoirement benêt). |
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 03 juin 2016 : 09:51:50
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alain78f, y avait-il un double passage :
1. pour installer des enregistreurs,
2- pour les récupérer ? |
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alain78f
Contributeur actif
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Posté - 03 juin 2016 : 15:53:09
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Bonjour Louis92,
Or
J'ai moi aussi été surpris de la rapidité
du passage de l'équipe de l'auditeur (contrat conforme aux exigences légales), en une seule journée.
Nous avons plus de 100 lots principaux et en plus 39 lots de studios et chambres ...
Et 10 logements seulement contrôlés (dont deux > à 130 m2)
(logements choisis selon des critères pignon, intermédiaire, niveau 0 etc...)
Mais je n'ai pas le souvenir de poses d'enregistreurs ?
Des précisions ?
Merci
Alain |
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Louis92
Contributeur vétéran
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Posté - 03 juin 2016 : 22:37:22
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Enregistrer la température toutes les heures ou toutes les 2 heures pendant une semaine d'hiver permet de tirer des conclusions plus étayées qu'une seule valeur de jour relevée à un moment qui n'est pas forcément intéressant.
Cdlt. Louis92. |
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alain
Contributeur senior
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Posté - 04 juin 2016 : 11:41:01
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bonjour
je trouve ce sujet auquel nous somemz "confrontés"
nous avons en cours un audit pour 32 lots plus caves ( donc > à 50 lots) pour 4000 €
je trouve çà exhorbiatnt, mais c'est voté. |
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dan69
Contributeur actif
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Posté - 04 juin 2016 : 12:30:21
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Personnellement , je pense qu'investir une centaine d'euros pour mieux maîtriser nos dépenses d'énergie ce n'est pas un investissement perdu. Mais je ne suis pas certain que 100 € /lot soit suffisant pour faire un audit sérieux tant, comme je l'ai dit plus avant, les paramètres à prendre en compte sont nombreux. Je pense que ce qui se fait actuellement est tout simplement une réponse à l'exigence légale de procéder à cet audit et les bureaux d'études en profitent. |
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Audit énergétique-Questions 
