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 Dispense de mise en concurence du syndic par le cs
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jmr91200
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PostĂ© - 05 juin 2016 :  11:50:25  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Pour l'AG de l'année suivante où le mandat du syndic est appelé à être remis au vote, je compte cette année demander l'inscription d'une résolution de "dispense de mise en concurrence du syndic par le conseil syndical".

Quelle est la bonne méthode pour le faire ? Quels sont vos retours d'expériences en AG ?

J'ai bien lu que cela n'empêcher pas le CS de le faire si jamais le syndic ne nous convenait plus (mais c'est loin d'être le cas) ou un autre copropriétaire de le faire.
Signature de jmr91200 
Membre/Président CS.


nefer
Modérateur

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 1 PostĂ© - 05 juin 2016 :  12:28:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
ce n'est pas l'interet des copropriétaires d'inscrire cette résolution à l'ordre du jour

pourquoi voulez vous le proposer?

rambouillet
Pilier de forums

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Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 05 juin 2016 :  12:28:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Il me semble que vous etes membre du CS ?

Lors de la réunion de préparation de l'OdJ, vous demandez cette inscription ; je vous parie que le syndic ne vous demandera pas de confirmer par LRAR

JB22
Pilier de forums

France
4457 message(s)
Statut: JB22 est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 05 juin 2016 :  12:55:35  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
De Nefer:
"ce n'est pas l'interet des copropriétaires d'inscrire cette résolution à l'ordre du jour."

Il est de l' intérêt du syndicat de ne pas perdre de temps s'il n' éprouve pas le besoin de changer de syndic.

Même si le syndicat a pris cette décision tout copropriétaire peut demander ultérieurement l' inscription de cette résolution à l' ordre du jour. Un contre tous, le succès et loin d' être assuré ?

Louis92
Contributeur vétéran

France
2795 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 05 juin 2016 :  13:11:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Cette résolution "dispense" est une bonne chose : elle permet au CS d'être fair-play vis-à-vis des copropriétaires : le CS annonce qu'il ne mettra pas le syndic en concurrence (comme la loi le lui demande) sauf événement décisif.

Cette résolution permet en AG d'expliquer qu'un copropriétaire seul peut mettre en concurrence mais que ce serait voué à l'échec mais par contre que plusieurs copropriétaires peuvent agir avec plus de chances. De préférence, en contactant le CS pour connaitre son cahier des charges par exemple :
- syndic qui attend l'avis du CS concernant le "bon Ă  payer" de certaines factures,
- disponibilité du GL en pdf plusieurs fois par an,
- exemples de convocations (les annexes comptables) et PV AG de ce syndic,
- coordonnées d'un CS pratiquant le CS concurrent pour l'interviewer,
et ainsi, pour les "plusieurs copropriétaires", renoncer au processus une candidature qui ne tiendrait pas la route par rapport à ce que le CS en place attend d'un syndic et chercher un autre concurrent.

Cdlt. Louis92.

Édité par - Louis92 le 05 juin 2016 15:31:50

jmr91200
Contributeur senior

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Statut: jmr91200 est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 05 juin 2016 :  17:08:36  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par neferpourquoi voulez vous le proposer?


Pour plusieurs raisons, je ne rentrerai pas dans les détails mais comme c'est souvent dit ici, un changement de syndic ça se fait pas à la va vite. Je pense que dans la copropriété où je suis, plusieurs conditions ne sont pas assurées pour le faire sérieusement. Le syndic actuel assure.

Et surtout l'AG 2017, il faut aussi faire passer une obligation du compte séparé et du compte travaux. Je ne suis pas certain que ça soit gagné (même si c'est une obligation).

Signature de jmr91200 
Membre/Président CS.

jmr91200
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 05 juin 2016 :  17:10:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par rambouillet
Lors de la réunion de préparation de l'OdJ, vous demandez cette inscription ; je vous parie que le syndic ne vous demandera pas de confirmer par LRAR


Est-ce pertinent de signer par chaque membre du CS, un courrier l'indiquant ?
Signature de jmr91200 
Membre/Président CS.

rambouillet
Pilier de forums

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Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 05 juin 2016 :  19:03:08  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Perso, je n'en vois pas l’intérêt; de toute façon, c'est l'AG qui tranchera....

GĂ©dehem
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 05 juin 2016 :  21:52:43  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
l'AG 2017, il faut aussi faire passer une obligation du compte séparé ....

Il semble échapper que le compte séparé dont le syndicat est titulaire est obligatoire depuis le 1.01.2002, soit depuis 14 ans ....

Sur la question de la présentation systématique d'une autre candidature que le sortant, c'est une idiotie s'il n'y a aucune volonté de changer le syndic en place.

NB : en l'état de la pratique habituelle, il n'existe pas de véritable "mise en concurrence" s'agissant du syndic. C'est une illusion, vune mascarade.

jmr91200
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 05 juin 2016 :  22:05:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Gédehem
Il semble échapper que le compte séparé dont le syndicat est titulaire est obligatoire depuis le 1.01.2002, soit depuis 14 ans ....


Parce que jusqu'à présent, la dispense de compte séparé a toujours été voté, et qu'en 2014, l'AG a voté un mandat de 3 ans au syndic.
Signature de jmr91200 
Membre/Président CS.

GĂ©dehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 05 juin 2016 :  22:20:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
C'est donc le non renouvellement de la dispense dont il s'agit.

rambouillet
Pilier de forums

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Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 06 juin 2016 :  07:25:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
si en 2017, le syndic a été désigné pour 3 ans donc jusqu'en 2017, et qu'à cette époque le syndic a obtenu la dispense du compte séparé, alors à l'AG 2017 (sauf si vous etes une toute petite copro), l'histoire du compte séparé n'a pas à revenir à l'OdJ c'est obligatoirement le compte séparé.

GĂ©dehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 06 juin 2016 :  13:33:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Dit autrement : la dispense est supprimée, enterrée. Le compte séparé est devient la règle.
Il n'y a donc pas "d'obligation" Ă  faire passer ....mĂŞme si elle "reste en travers de la gorge" du syndic ....

jprp33
Contributeur actif

France
230 message(s)
Statut: jprp33 est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 07 juin 2016 :  13:51:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Décortiquez avec la plus grande « minutie » l’avant dernier alinéa de l’article 21 du décret (https://www.legifrance.gouv.fr/affi...xte=20160607) : « Elle ne peut, en aucun cas, priver l'assemblée générale de son pouvoir de contrôle sur l'administration de l'immeuble et la gestion du syndic. » !

rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 07 juin 2016 :  16:59:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
quel rapport avec le sujet présent : dispense de mise en concurrence ?....

FBO
Contributeur senior



France
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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 08 juin 2016 :  13:00:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

Voici ce que je propose personnellement :

Dispense à accorder au conseil syndical de procéder à la mise en concurrence du syndic (article 21 de la loi du 10/07/1965)
Majorité article 25

COMMENTAIRES :
L’article 21 de la loi du 10/07/1965 dispose :
« […]
Tous les trois ans, le conseil syndical procède à une mise en concurrence de plusieurs projets de contrat de syndic avant la tenue de la prochaine assemblée générale appelée à se prononcer sur la désignation d'un syndic, sans préjudice de la possibilité, pour les copropriétaires, de demander au syndic l'inscription à l'ordre du jour de l'assemblée générale de l'examen des projets de contrat de syndic qu'ils communiquent à cet effet. Toutefois, le conseil syndical est dispensé de procéder à cette mise en concurrence lorsque l'assemblée générale annuelle qui précède celle appelée à se prononcer sur la désignation d'un syndic après mise en concurrence obligatoire décide à la majorité de l'article 25 d'y déroger. Cette question est obligatoirement inscrite à l'ordre du jour de l'assemblée générale concernée.
[…] »

PROJET DE RÉSOLUTION :
L'assemblée générale décide de dispenser le conseil syndical de procéder à la mise en concurrence du syndic conformément à l’article 21 de la loi du 10/07/1965.
Bien que cette formalité ne soit ainsi plus imposée au conseil syndical, cette possibilité reste néanmoins ouverte au conseil syndical ainsi qu’à tout copropriétaire.


Et pour le courrier Ă  envoyer au syndic :

Madame, Monsieur,

Conformément à l’article 10 du décret du 17/03/1967, je vous prie de bien vouloir ajouter à l’ordre du jour de la prochaine Assemblée Générale la résolution suivante :

Dispense à accorder au conseil syndical de procéder à la mise en concurrence du syndic (article 21 de la loi du 10/07/1965), selon projet de résolution ci-après :
"L'assemblée générale décide de dispenser le conseil syndical de procéder à la mise en concurrence du syndic conformément à l’article 21 de la loi du 10/07/1965.
Bien que cette formalité ne soit ainsi plus imposée au conseil syndical, cette possibilité reste néanmoins ouverte au conseil syndical ainsi qu’à tout copropriétaire."

philippe388
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 08 juin 2016 :  17:49:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
FBO : "Bien que cette formalité ne soit ainsi plus imposée au conseil syndical, cette possibilité reste néanmoins ouverte au conseil syndical ainsi qu’à tout copropriétaire."

Les copropriétaires ne sont PAS du tout oncernés pas cette OBLIGATION de mise en concurrence du syndic TOUS les 3 ans !!

De plus elle devra être voté chaque année avant le renouvellement du syndic.

Le texte de loi est très clair la dessus, cette phrase n'a pas à figurer dans cette dérogation de mise en concurrence, qui ne concerne que le CS.

FBO
Contributeur senior



France
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 09 juin 2016 :  00:31:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe388

FBO : "Bien que cette formalité ne soit ainsi plus imposée au conseil syndical, cette possibilité reste néanmoins ouverte au conseil syndical ainsi qu’à tout copropriétaire."

Les copropriétaires ne sont PAS du tout oncernés pas cette OBLIGATION de mise en concurrence du syndic TOUS les 3 ans !!

De plus elle devra être voté chaque année avant le renouvellement du syndic.

Le texte de loi est très clair la dessus, cette phrase n'a pas à figurer dans cette dérogation de mise en concurrence, qui ne concerne que le CS.

Vous n'avez pas compris. C'est une précision pour tout le monde, afin que tout soit clair.
"Bien que cette formalité ne soit ainsi plus imposée au conseil syndical", ça veut dire ce que ça veut dire, il me semble...

jprp33
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France
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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 09 juin 2016 :  10:17:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pour rambouillet : « Elle ne peut, en aucun cas, priver l'assemblée générale de son pouvoir de contrôle sur l'administration de l'immeuble et la gestion du syndic. »
Le choix du syndic ne serait-il pas un contrĂ´le sur l'administration de l'immeuble ?

GĂ©dehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 09 juin 2016 :  23:21:13  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

Celle lĂ , je la note .....

Quel rapport entre la dispense du CS pour la mise en concurrence du syndic ... et le pouvoir de contrôle de l'AG à propos de la délégation de pouvoir objet de D.art.21 ???

jprp33
Contributeur actif

France
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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 09 juin 2016 :  23:29:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Le syndicat ne peut pas décider de se priver de choisir à qui il confie la délégation d'administrer l'immeuble (alinéa 3 de l'article 18 de la loi n° 65-557) !
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