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jmr91200
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 Posté - 08 août 2016 : 22:20:40
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Bonsoir,
J'aimerai comprendre comment un comptable d'un syndic (de marque nationale) traite l'enregistrement d'une facture et son paiement.
Si la facture indique une date d'échéance à 60 jours, n'est-il pas dans l'intérêt du SDC de procéder/programmer un virement à une date proche des 60 jours ?
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andre78fr
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 Posté - 08 août 2016 : 23:16:31
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Oui bien sûr, la gestion de la trésorerie de toutes les grandes entreprises consiste à régler le plus tard possible les fournisseurs ; le maximum légal aujourd'hui étant de 45 jours fin de mois si prévu au contrat. Culturellement c'est comme ça que procédaient tous les syndics depuis fort longtemps et avec leur compte pivot...
Aujourd'hui avec les comptes séparés généralement non rémunérés ce n'est plus aussi important et dans la plupart des cas (compte correctement provisionné) un règlement comptant, à 30 jours à ou 60 jours ne va pas changer grand chose. Une grosse copropriété qui gère bien en mettant le maximum sur des comptes de type livret (0.75%) peut gagner quelques euros mais comme ça ne profite plus au syndic lui-même, c'est moins important en général !
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Édité par - andre78fr le 08 août 2016 23:17:22 |
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Posté - 09 août 2016 : 08:04:07
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Bonjour,
Certes il est possible d'attendre les 60 jours pour payer, mais comme le dit André à quoi cela sert -il ? sauf si le syndic national a créé son propre organisme bancaire dans lequel se trouve votre compte séparé (comme peut-être F...A .... ?).
Dans ce cas, l'ancien compte unique a été transformé par MA banque, devenu BANQUE unique  !
Maintenant, il peut y avoir intérêt à payer avec un délai, exemple :
* au 15 août : trésorerie 1000 €
* 16 août : facture d'eau de 3000 €
* appels de fonds trimestriels du 01/10 : 5000 € prévus
* dans ce cas, le syndicat a intérêt à payer à 60 jours.... avant le 16 octobre |
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Posté - 09 août 2016 : 09:25:38
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jmr91200 : l'intéret du SDC ?? mais de quel intérêt ?
Un SDC n'est pas une entreprise. Le budget annuel est appelé en 4 fois, et les fonds travaux sont " obligatoirement" appelés avant de lancer les travaux. Les fonds sont donc en caisse.
Payer vite les entreprises, à 30 jours, c'est la certitude de recevoir de devis sérieux et pas gonflés à cause des délais longs de paiement !
L'intérêt du SDC est bien là !
Quant aux facture d'eau, d'électricité; .. elles sont prélevées. 
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nefer
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Posté - 09 août 2016 : 09:56:00
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suivant les logiciels, certains sont programmés avec des dates d'échéance
comme dit plus haut il ne sert à rien de retarder le paiement d'une facture...puisque le compte du SDC doit être approvisionné avant l'engagement des dépenses |
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jmr91200
Contributeur senior
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Posté - 09 août 2016 : 10:47:00
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L'intérêt pour moi, c'est comme dans un cas décrit par rambouillet. Si un prestataire propose de lui-même (dans tous ces contrats de marché - exemple : maintenance ascenseur) ce délai de paiement dans ces CGV, pourquoi ne pas l'utiliser ?
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nefer
Modérateur
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6
Posté - 09 août 2016 : 10:50:11
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citation: Initialement posté par jmr91200
L'intérêt pour moi, c'est comme dans un cas décrit par rambouillet. Si un prestataire propose de lui-même (dans tous ces contrats de marché - exemple : maintenance ascenseur) ce délai de paiement dans ces CGV, pourquoi ne pas l'utiliser ?
ok
quel est l'interet du syndicat à imposer à interdire au syndic de régler les factures de ce fournisseur avant la date d'échéance indiquée? |
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jmr91200
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Posté - 09 août 2016 : 10:57:20
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Il est pas question d'interdire au syndic. Je m'interroge sur ce point car sur certaines autres factures à échéance plus courte ont été payés bien plus tard. |
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Posté - 09 août 2016 : 11:00:54
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jmr91200 : ce délai de paiement dans ces CGV, pourquoi ne pas l'utiliser ?
Mais ou est l'intérêt du SDC ? Vous utiliser les délais longs pour quelles bonnes raisons ? Parce que le fournisseur vous le propose , et c'est tout?
Mais un bon gestionnaire DOIT proposer un paiement plus court avec une remise, qui sont aussi prévues dans des conditions de vente.
Et dans le cas de SDC les fonds sont en caisse, alors on propose un paiement court avec 5% de remise aux fournisseurs, dont l'intérêt est d'être payé rapidement.
Là on voit ou est l'intérêt du SDC, une baisse des charges prévues.
Le seul est que les entreprises et fournisseurs soient bons avec des prix corrects et pas augmentés à cause des délais longs de paiement.
Un syndicat ne fait pas de bénéfices ni de pertes ! Les comptes sont à zéro chaque année. On rembourse le trop payé, et on appelle des fonds en cas de dépassement ( ce qui ne doit pas arriver ! )
Le seul intérêt serait des intérêts perçus sur les comptes courants; ce qui n'existe pas. Et sur des fonds placés, c'est super peanuts. 
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jmr91200
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Posté - 09 août 2016 : 11:06:09
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citation: Initialement posté par philippe388Mais un bon gestionnaire DOIT proposer un paiement plus court avec une remise, qui sont aussi prévues dans des conditions de vente. Et dans le cas de SDC les fonds sont en caisse, alors on propose un paiement court avec 5% de remise aux fournisseurs, dont l'intérêt est d'être payé rapidement.
Merci de ce point de vue et de ce bon conseil :) Je ne l'avais pas envisagé ainsi. |
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andre78fr
Pilier de forums
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Posté - 09 août 2016 : 11:13:10
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Avec les taux d'intérêt actuel, bon courage pour obtenir un escompte de 5% ;-) |
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nefer
Modérateur
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Posté - 09 août 2016 : 11:34:31
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citation: Initialement posté par jmr91200
Je m'interroge sur ce point car sur certaines autres factures à échéance plus courte ont été payés bien plus tard.
là il faut demander au syndic de payer les factures en temps et heure... |
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Posté - 09 août 2016 : 11:39:09
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andre78fr : Avec les taux d'intérêt actuel, bon courage pour obtenir un escompte de 5% ;-)
Mais il n'y a aucun rapport avec les taux d'intérêts et un escompte demandé au fournisseur pour paiement comptant ou à 30 jours ???
Toutes les entreprises ne demandent qu'une seul chose, c'est d'abord d'être payé, et la France est très mal placée la dessus, et de l'être le plus rapidement.
Cela évite les découverts, ET les agios dont les taux ne sont PAS peanuts.
Ne pas oublier non plus que les marges des petites entreprises sont basses, et plus le client tarde, plus elle baissent.
Alors payer vos fournisseurs rapidement et ils vous en seront reconnaissants; prix sérieux, et aussi un SAV plus rapide. On privilégie toujours les bons payeurs en leur donnant aussi un bon service.
C'est l'intérêt du SDC.
PS : un CS sérieux DOIT vérifier les dates de paiement et exiger celui-ci si le syndic traine les pieds. Et il n'a plus à le faire comme par le passé avec les taux bas.
PS2 : une faute courante des CS; c'est d'être contents quand le compte en banque du SDC est plein! un manque de connaissance d'une bonne gestion.
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JPM
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Posté - 09 août 2016 : 14:25:31
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Il faudrait lister les fournisseurs proposant de nos jours un paiement à 60 jours 
L'intérêt bien compris pour un syndicat de copropriétaires est de payer à 30 jours maxi ce qui lui permet d'être exigeant sur les coûts.
Ce qui lui permet aussi d'avoir une comptabilité claire et transparente.
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Posté - 09 août 2016 : 16:42:20
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citation: Mais un bon gestionnaire DOIT proposer un paiement plus court avec une remise, qui sont aussi prévues dans des conditions de vente. Y'a des flemmards qui n'ont pas changé leurs documents (ca coute un peu d'argent) et pour lesquels l'escompte pour paiement anticipé reste à 5% mais c'est rare, et le syndic n'y voit pas forcément son intéret, c'est plutot au conseil syndical de pister.
De meme pour les 0,75% du livret ( si le conseil a du temps à perdre, ce coup ci, puisque on en est a moins de 1 euros par mois par tranche de 1000 euros) ..... |
Édité par - ribouldingue le 09 août 2016 16:55:45 |
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Posté - 09 août 2016 : 17:12:50
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ribouldingue :"le syndic n'y voit pas forcément son intéret"
On parle bien ici de l'intérêt du syndicat, pas du syndic ! de plus les taix sont bas, cela n'est plus d'actualité.
Un bon gestionnaire ne perd pas son temps en payant rapidement, bien au contraire. ce qui est fait n'est plus à faire, et cela évite de perdre son temps à repondre aux relances des entreprises et du CS si celui-ci s'interresse à la bonne gestion de son SDC.
Annoncer en AG que les fournisseurs sont payés à moins de 30 jours ont permis de faire baisser les charges prévues de XXXX euros ! Syndic a renouveler.
Quant au syndic, c'est SA mission de vérifier les dates de paiement des fournisseurs. Si il ne le fait pas c'est un mauvais CS.
PS : les 5% sont un simple exemple. |
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Franck1966
Contributeur vétéran
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Posté - 09 août 2016 : 20:58:27
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L'intérêt des Syndics avant les comptes séparés étaient évident, plus ils payaient tard et plus ils faisaient travailler l'argent sur leur compte, maintenant plus d'intérêt pour eux.
Le seul "petit" intérêt serait pour les copropriétés qui ont des débiteurs et qui jonglent pour payer les factures sans demander un appel complémentaire ...
Mais comme le dit tout le monde, plus les factures sont réglées rapidement et plus les sociétés sont en-clin à vouloir retravailler avec nous ! |
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JB22
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Posté - 09 août 2016 : 22:57:49
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"L'intérêt des Syndics avant les comptes séparés étaient évident, plus ils payaient tard et plus ils faisaient travailler l'argent sur leur compte, maintenant plus d'intérêt pour eux."
Certains gros syndics ont trouvé la parade, ils créent leur propre établissement bancaire et ouvrent des comptes séparés au nom des syndicats.
Mais il n' est pas sûr qu' ils fonctionnent bien directement sans passer par un compte pivot.
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JPM
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Posté - 10 août 2016 : 00:00:17
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JB 22 citation: Certains gros syndics ont trouvé la parade, ils créent leur propre établissement bancaire et ouvrent des comptes séparés au nom des syndicats.
Cette affirmation impose de citer précisément les syndics concernés.
On connait les banques qui ont acquis des cabinets d'administrateur de biens.
On connait moins les administrateurs de biens qui ont acquis ou créé une banque.
Personne n'a jamais cité le cas ancien de l'UBP qui était fréquemment le banquier de syndics de copropriété et des entreprises travaillant pour ces syndics. Le directeur de la banque reprochait aux syndics de payer trop vite et aux entrepreneurs d'avoir trop de factures à la traine.
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JB22
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Posté - 10 août 2016 : 00:09:00
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De JPM
"On connait les banques qui ont acquis des cabinets d'administrateur de biens. "
Et maintenant des administrateurs de biens qui créent leur propre établissement bancaire. |
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JPM
Modérateur
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Posté - 10 août 2016 : 07:07:40
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OK JB 22 ! Bien compris !
Donnez des noms !
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Gestion des échéances de paiement 
