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mandrake
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France
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PostĂ© - 01 mai 2017 :  10:22:50  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
bonjour Ă  tous

nous sommes en contrat avec I**A à Bagneux pour les 3 ascenseurs de marque Sch*****r de notre copropriété

notre prestataire nous fait un devis hors de prix pour réparer une fuite d'huile hydraulique dans la machinerie, et surtout le changement des 300 litres d'huile, facturés plus de 3 fois le prix de gros

Question : peut-on faire effectuer les travaux par une société tiers, tout en étant en contrat avec I**A ?


ces travaux seront l'occasion de remettre en concurrence notre prestataire, on m'a parlé de M****al à Marcoussis, des retours sur cette société ?

Merci

nefer
Modérateur

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 1 PostĂ© - 01 mai 2017 :  10:25:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
aucun problème avec M....
demandez leur un devis

mandrake
Nouveau Membre

France
26 message(s)
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 01 mai 2017 :  11:04:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci Nefer, je vais faire ça cette semaine

mais si cette réparation est faite par un tiers, on va rentrer dans un problème de rejet de responsabilité entre le prestataire titulaire du contrat d'entretien et le prestataire ponctuel

Louis92
Contributeur vétéran

France
2795 message(s)
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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 01 mai 2017 :  11:07:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je connais aussi un devis de cette même société à 2.100 € de 2013. Aucune suite n'y a été donnée, l'huile n'a pas été remplacée et ne semble plus fuir (petite fuite en gaine).

Voyez l'importance de la fuite et s'il n'y a pas moyen de supprimer la fuite plus simplement.

Cette petite société semble, maintenant, se comporter comme les 4 gros ascensoristes.

Cdlt. Louis92.


nefer
Modérateur

14629 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 01 mai 2017 :  11:48:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
en mĂŞme temps faites Ă©tablir un devis pour la reprise du contrat d'entretien par M...

Louis92
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 01 mai 2017 :  12:16:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Attention, on ne change pas d'ascensoriste comme on peut changer de prestataire VMC ou désenfumage ou porte de garage. Il faut s'assurer que l'ascensoriste en place ait réalisé tous les travaux à sa charge (notamment ceux suite à un contrôle quinquennal). A défaut, le concurrent ferait un état des lieux et proposerait des devis pour faire réaliser, à la charge de la copropriété, les travaux de remise au niveau normal des installations. Le surcoût reproché au devis déclencheur de l'opération pour mandrake pourrait être largement dépassé.

Cdlt. Louis92.

Franck1966
Contributeur vétéran



France
2096 message(s)
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 01 mai 2017 :  14:23:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Attention tout de même Mandrake que la société assurant le contrat de maintenance dise que quelqu'un étranger est intervenu sur l'installation et ne garantisse plus son fonctionnement ... Nous avons eu le cas !
Signature de Franck1966 
Franck V

mandrake
Nouveau Membre

France
26 message(s)
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 01 mai 2017 :  16:39:36  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui Franck1966, c'est tout à fait ce que je crains, d’où ma question posée plus haut

@Louis, quels sont les contrôles quinquennaux SVP ? (la fonction "recherche" du forum semble dans les choux …"

merci

Louis92
Contributeur vétéran

France
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Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 01 mai 2017 :  16:53:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
mandrake, utilisez votre moteur favori en ajoutant le mot universimmo dans ceux recherchés.

Pour ce qui est des textes réglementaires relatifs aux ascenseurs : voyez la rubrique ".... ascenseurs" d'Universimmo http://www.universimmo.com/forum_un...?TOPIC_ID=74

Cdlt. Louis92.

PROSPER83
Contributeur senior



France
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 01 mai 2017 :  19:47:39  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir Mandrake

Question : peut-on faire effectuer les travaux par une société tiers, tout en étant en contrat avec I**A ?
ces travaux seront l'occasion de remettre en concurrence notre prestataire, on m'a parlé de M****al à Marcoussis, des retours sur cette société ?

La réponse est NON. Vous ne pouvez faire effectuer ce type de travaux d'entretien que par le prestataire en charge du contrat (cf. décret 2012-674 du 7 mai 2012).

Par contre, quand il s'agit de gros travaux et d'une mise en concurrence, il faut l'accord contractuel du prestataire et aussi que ces travaux correspondent à la liste définie au §I - b, dudit décret.

mandrake
Nouveau Membre

France
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 04 mai 2017 :  16:07:49  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci Prosper83


question complémentaire : sur la cuve de la machinerie, il est écrit : contenance 200 litres

Le volume d'huile à changer est-il de 200 l ? ou plus, compte tenu du volume contenu dans le vérin, la durite ... ?

Merci

Louis92
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 04 mai 2017 :  18:40:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Si la cuve est la cuve de rétention d'huile, elle doit être capable de contenir toute l'huile du circuit hydraulique. L'huile doit donc faire un volume de moins de 200 litres.

Cdlt. Louis92.

mandrake
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 05 mai 2017 :  07:22:22  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci Louis92, c'est bien ce que je pensais, la question est peut-être un peu neuneu mais n'étant pas spécialiste, je préfère demander

le problème, c'est que le devis d'I**A n'indique pas du tout ce volume ??

Louis92
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 05 mai 2017 :  09:53:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Les prestataires mettent peu d'infos dans leurs devis mais les donnent volontiers oralement et rectifient leurs devis s'il y a des incohérences. Chez I..A, nous avons sans doute le même interlocuteur M. P....T. Pour le devis de 2013, il m'avait donné le nombre de litres d'huile et le prix au litre, élevé. Je n'ai pas trouvé traces dans mes archives électroniques, celles papier sont un peu loin.

Demandez des explications Ă  I..A, ils vous les aurez.

Cdlt. Louis92.


Louis92
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 05 mai 2017 :  13:11:37  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Louis92
citation:
Je n'ai pas trouvé traces dans mes archives électroniques
Il fallait que je cherche en 2014 ...
L'huile coûtait au devis de 2013 : 1.325 € pour 230 litres de référence SH46, la main d'oeuvre représentait 2 personnes x 5 heures.

230 litres pour un ascenseur desservant 5 niveaux.

Cdlt. Louis92.

Édité par - Louis92 le 05 mai 2017 13:12:45

mandrake
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France
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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 05 mai 2017 :  14:55:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci Louis92

cela confirme bien mes doutes

I**A nous propose sur le devis l'huile à 6,24 € HT/litre pour 300 litres alors que la cuve est de 200 litres !

le prix de gros de cette huile est de l'ordre de 2 € HT - j'ai une proposition d'un fabricant à 1,88 € HT

avec une marge de 30%, on arrive à 2,44 € HT, très en dessous de ce que demande I**A

Louis92
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 05 mai 2017 :  21:20:36  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci mandrake. Si I..A revenait avec son devis, j'aurais des éléments pour le prix du litre d'huile pour ascenseur hydraulique.

Cdlt. Louis92.

mandrake
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 29 mai 2017 :  10:38:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
petit retour sur la consultation avec M.....L
la propo pour la reprise des contrats d'entretien et de suivi est un peu moins cher qu'I..A

en revanche, le devis pour la réparation de la fuite d'huile et le changement des 200 l d'huile hydraulique est plus cher de 44 % alors qu'ils ne facturent que 200l , contrairement à I..A qui facture 300l et donc se met 100l dans la poche …



Avez-vous des retour sur Pr...ss-Ascenseurs Ă  Valenton - merci

Louis92
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 29 mai 2017 :  12:03:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Il faut demander aux 2 prestataires de :
- isoler la main d'oeuvre : temps et taux horaire (c'est la loi),
- justifier le volume d'huile,
de leur devis.

Cdlt. Louis92.

mandrake
Nouveau Membre

France
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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 29 mai 2017 :  16:20:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci Louis92, c'est effectivement ce que j'ai demandé


pas de retour sur Pr...ss-Ascenseurs Ă  Valenton ?

 
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