| Auteur |
 Sujet  |
|
|
|
Cricri2110
Nouveau Membre
France
24 message(s)
Statut:
|
|
 Posté - 03 mars 2021 : 08:47:53
|
Bonjour,
Mon syndic m'a appelé hier à 19h pour que j'aille "vérifier" le résultat du vote par correspondance aujourd'hui (fin du vote) Elle m'a dit que ce sera vite fait car toutes les réponses sont déjà enregistrées dans l'ordinateur....est ce normal ?
Merci
|
|
|
|
|
|
|
1
 Posté - 03 mars 2021 : 08:55:55
|
Oui, à vous de vérifier maintenant ! |
 |
| Signature de Copropriétaire33 |
|
 |
 |
 |
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !
|
|
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
 2
Posté - 03 mars 2021 : 09:17:44
|
ce n'est pas l'ordinateur qu'il faudra vérifier mais la concordance entre les VPC et ce qui a été "mis" dans l'ordinateur......  |
|
|
|
Cricri2110
Nouveau Membre
France
24 message(s)
Statut:
|
|
3
Posté - 03 mars 2021 : 09:44:05
|
Merci pour vos réponses  |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
4
Posté - 03 mars 2021 : 12:03:58
|
Vite fait, vite fait .... c'est vite dit .
Il faut d'abord vérifier que le bulletin émane bien du copropriétaire (identité, signature), que le bulletin présenté n'est pas une photocopie (je vous fabrique de vrais faux quand vous voulez), qu'il n'y a pas de rature, etc, ... que l'expression des votes est bien véritable .....
Ensuite ou peut pointer un à un les différents vote, avec un cumul pour chacun (venir avec papier, crayon et calculette, comme il doit en être pour tout scrutateur.
Bien fait est mieux que vite fait. |
|
|
|
goutelette
Contributeur vétéran
1901 message(s)
Statut:
|
|
5
Posté - 03 mars 2021 : 14:12:54
|
Bonjour,
Chez nous le syndic a mentionné au C.S faire le dépouillement lui même avec sa secrétaire.
Pas de scrutateur, pas de contrôle des documents.
A envoyé par mail le CR à notre président- te qui a signé.
L' AG était mis décembre.
Le syndic à fait son dépouillement aux heures de bureau ne permettant pas aux actifs d' être présent et jugé, période non sécurisé pour les déplacements en transport commun pour les conseillers retraités.
Maintenant, quel serait l' intérêt d' un syndic de ne pas respecter les votes?
|
|
|
|
|
|
6
Posté - 03 mars 2021 : 14:15:56
|
|
citation: Maintenant, quel serait l' intérêt d' un syndic de ne pas respecter les votes?
peut-être par exemple, se faire redésigner syndic .....    |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
7
Posté - 03 mars 2021 : 16:44:05
|
l' intérêt d' un syndic de ne pas respecter les votes?
"Désignation du syndic : cabinet X"
C'est ric rac voire ça ne passe pas .... : quoi qu'on fait ?? 
Comme le dépouillement a lieu au cabinet du syndic et entre ses membres, ni vu ni connu .....
Il ne s'agit pas de mettre de la suspicion partout, mais la tentation, parfois ......
J'ai eu à connaitre quelques cas où la photocopieuse du cabinet avait bien tourné pour 'fabriquer' de vrais faux mandats : 2 syndics 'nationaux'.
"Cahier du Conseil constitutionnel "
La notion de "sincérité du scrutin" est, sans doute, la plus répandue en droit électoral. Le juge électoral, quel qu'il soit, l'utilise très fréquemment dans ses décisions et lui fait même jouer un rôle majeur puisque c'est son non respect ou son atteinte qui détermine, le plus souvent, le sort du contentieux en cours.
(.....)"
Richard Ghévontian."
|
|
|
|
goutelette
Contributeur vétéran
1901 message(s)
Statut:
|
|
8
Posté - 03 mars 2021 : 17:53:12
|
|
citation: Gédehem :l' intérêt d' un syndic de ne pas respecter les votes?
"Désignation du syndic : cabinet X"
Ce n' était pas à l' OJ
Il est vrai, que la nomination du Syndic, par correspondance ce n'est pas l' idéal.
Surtout que le contenu des deux contrats doivent êtres relativement identiques.
Une légère différence de tarif, ne peut pas être un bon plan.
Lors de notre décision de changement, il y a quelques années, le syndic qui a déposé son contrat est venu à l' AG présenter de vive voix ses services, répondant aux questions de chacun. Une prise de confiance c'est installée
Choisir Par correspondance, est moins rassurant
|
|
|
|
|
|
Cricri2110
Nouveau Membre
France
24 message(s)
Statut:
|
|
9
Posté - 03 mars 2021 : 19:26:53
|
Bonsoir,
Encore une question, je suis donc allée cet après midi pour le résultat du vote, des copropriétaires ont coché "pour" pour tous les devis d'une même résolution, des fois ils ont coché "oui" pour la résolution et "non" à tous les devis et vice-versa. Je pensais que leur vote était nul" et le syndic m'a répondu que non qu'il était obligé de tenir compte de tous les "pour". Est-ce normal ? |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
10
Posté - 03 mars 2021 : 21:22:32
|
Il s'agit de vérifier le sens de l'opinion exprimée.
Si elle est favorable à la proposition, on va trouver des "Pour" ou " Oui"
Si elle est défavorable ou va trouver des "Contre" ou "Non".
Le décompte se fera sur ces 2 sens d'opinions exprimés, favorable ou défavorable, permettant de déterminer le sens de la décision, favorable ou défavorable à la proposition.
Les abstentions n'ont pas exprimées une opinion.
Les absents non plus ....
|
|
|
|
Franck1966
Contributeur vétéran
France
2096 message(s)
Statut:
|
|
11
Posté - 03 mars 2021 : 21:36:31
|
|
vous avez refait les calculs (pour ou contre) ? c'est le plus important |
|
|
|
|
|
nefer
Modérateur
14628 message(s)
Statut:
|
|
12
Posté - 03 mars 2021 : 21:43:13
|
|
on n’interprète pas les votes: on fait le compte des "contre" à chaque résolution pour savoir si la résolution est approuvée suivant la règle de majorité prévue |
|
|
|
Cricri2110
Nouveau Membre
France
24 message(s)
Statut:
|
|
13
Posté - 03 mars 2021 : 22:11:49
|
|
Merci pour vos réponses mais ce que je ne comprends pas c'est par exemple quand pour une résolution de travaux on présente 3 devis, le copropriétaire à voter oui pour les 3 devis, on enregistre oui pour les 3 devis ? il n'a pas exprimé son choix , le vote es tout de même valable ? |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
14
Posté - 04 mars 2021 : 00:09:37
|
On voit là la bêtises de certaines démarches s'agissant de mise en concurrence avec pluralité de candidats.
Lorsqu'on demande de choisir un député et qu'il y a 3 ou 15 candidats, on ne met pas 3 ou 15 bulletins nominatifs dans l'urne.
S'agissant de réaliser tels travaux (pour ou contre), ou encore pour un syndic, on demande ensuite de choisir entre 3 candidats : il n'y a qu'une seule réponse possible.
Si on choisi l'entreprise A, ou le syndic B, on a épuisé son droit de vote.
On ne peut plus voter pour les entreprises B et C, pas plus que pour le candidat syndic A.
Ou plus exactement, étant favorable à la Ste A, on est 'contre' B par la force des choses.
Si tout le monde vote "pour" les 3 propositions, qu'elle est celle retenue ??
Il faut avoir l'esprit tordu face à une pluralité de propositions, ne rien comprendre à ce qu'est la mise en concurrence et LE choix à faire, comme voter en même temps pour Manu et pour Marine ..... 
|
|
|
|
15
Posté - 04 mars 2021 : 07:29:49
|
|
citation: le copropriétaire à voter oui pour les 3 devis, on enregistre oui pour les 3 devis ?
cela montre bien l'une des limites de ce VPC qui est une absurdité tel qu'il est concu aujourd'hui.
Perso, je dirai que cette personne a un vote nul (comme pour les députés quand vous mettez 3 bulletins dans la même enveloppe), donc défaillant (c'est sur que ce/cette copro est défaillant(e) .....  , pour ne pas choisir..... ) |
|
|
|
Sunbird
Pilier de forums
4950 message(s)
Statut:
|
|
16
Posté - 04 mars 2021 : 09:21:16
|
|
Le vote par VPC ne fait que reproduire le comportement "mouton" que nous rencontrons en AG qui ne décident de rien, mais qui suivent on ne sait quelle majorité. |
|
|
|
JB22
Pilier de forums
France
4457 message(s)
Statut:
|
|
17
Posté - 04 mars 2021 : 10:12:59
|
Quand il y a mise en concurrence avec pluralité de candidats, on met au vote la première candidature, si celle- ci n' obtient pas la majorité nécessaire on passe au vote de la deuxième candidature, si elle n' obtient pas la majorité nécessaire on passe à la troisième résolution.
C' est la raison pour laquelle il y a trois lignes de vote dans le formulaire de vote.
Comme on ne connait pas à l' avance le résultat des votes, dans une A.G. par correspondance, on ai dans l' obligation de prévoir les trois votes.
Dans un vote avec concurrence on exprime une "préférence" et non une "opposition" lors de chaque vote:
|
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
18
Posté - 04 mars 2021 : 10:23:27
|
Et qui décide de l'ordre de passage ???
SI l'on reprend le cas exposé par Christine R, il se peut que les 3 candidatures aient obtenues le même nombre de voix.
Ce qui arrive souvent lorsque les copropriétaires n'ont pas compris le système (expérience vote par bulletins nominatifs).
Qui décide du 1er de la liste ?? (Entreprise pour travaux, syndic .....) |
|
|
|
JB22
Pilier de forums
France
4457 message(s)
Statut:
|
|
19
Posté - 04 mars 2021 : 11:42:03
|
"Qui décide du 1er de la liste "
C' est l' ordre indiqué dans la convocation , ordre qui peut être modifié par le président de séance.
"Il se peut que les 3 candidatures aient obtenues le même nombre de voix.
Ce qui arrive souvent lorsque les copropriétaires n'ont pas compris le système"
Affirmation sans preuve. |
|
|
|
Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
Statut:
|
|
20
Posté - 04 mars 2021 : 11:57:16
|
c'est par exemple quand pour une résolution de travaux on présente 3 devis, le copropriétaire à voter oui pour les 3 devis, on enregistre oui pour les 3 devis ?
Sur l'ODJ :
C' est l' ordre indiqué dans la convocation , ordre qui peut être modifié par le président de séance.
Qui décide de l'ordre dans la convocation, sur quel(s) critère(s) le pdt de séance pourrait le modifier, pour déterminer le 1er ??
Enfin, lors d'un vote intégral par correspondance, comme actuellement, procédure impossible : on a déjà le résultat du vote pour les 3. |
Édité par - Gédehem le 04 mars 2021 12:06:13 |
|
| |
|
Sujet |
|
|
résultat du vote par correspondance 
