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Scorpion
Contributeur actif



477 message(s)
Statut: Scorpion est déconnecté

PostĂ© - 16 avr. 2011 :  20:27:09  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Si il y a des marchands de biens sur le forum, pouvez vous me dire qu'elles sont les conditions de vos banques pour acheter ?

- apport perso exigé
- minimum pour faire une opération
- expérience exigée sur des affaires précédentes en MDB

Pour info, je suis allé voir la société générale et elle ne finance que les opérations de plus de 800.000€ à des MDB expérimentés.

spirit
Contributeur actif



224 message(s)
Statut: spirit est déconnecté

 1 PostĂ© - 02 mai 2011 :  10:11:19  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

J'utilise le statut de marchand de biens que pour faire du foncier et du lotissement. En effet, les banquiers sont devenus très regardants depuis la dernière crise. Je suis à la Bnaque Populaire et le Crédit Agricole. Chaque banque a ses règles mais sont assez proches :
- apport et caution obligatoire,
- expérience exigée

Par contre, il est possible de se faire financer pour un coup, mais je pense que leur demande d'apport pour un non pro se situera vers 25 Ă  35% plus une caution personnelle.

Pour moi, j'ai les conditions suivantes :

Banque Populaire : 15 % d'apport et 20% de garantie pour des opérations de 150000 à 1200000 euros,
Crédit Agricole : apport de 5 à 20% (tout dépend de la commercialisation) et garantie de 20%.

Il est vrai que je dépose des dossiers de lotissements quasiment bouclé (marchés passées, terrains réservés...), donc cela passe facilement. Un banquier ne prendra jamais de risque notamment dans cette activité.

Cordialement

Scorpion
Contributeur actif



477 message(s)
Statut: Scorpion est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 02 mai 2011 :  21:27:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je ne pourrai pas me faire financer en qualité de marchand de biens. Je vais devoir faire mes premières opérations en payant les droits d'enregistrements à taux plein. Les banques ne veulent pas des marchands de biens. Et pourtant j'ai largement les 20% d'apport. Mais bon si les banques ne veulent pas ...... Quand j'aurai de l'expérience, j'essayerai de boucler les opérations en même temps que la demande de financement, ca passe mieux comme tu dis. Merci pour tes commentaires spirit.

philippe30
Contributeur vétéran



1515 message(s)
Statut: philippe30 est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 03 mai 2011 :  09:38:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,

citation:
Je ne pourrai pas me faire financer en qualité de marchand de biens. Je vais devoir faire mes premières opérations en payant les droits d'enregistrements à taux plein.


Attention Scorpion de ne pas vous faire requalifier en marchands de biens..

Philippe
Signature de philippe30 
Investisseur immobilier

"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.


Scorpion
Contributeur actif



477 message(s)
Statut: Scorpion est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 04 mai 2011 :  07:40:22  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe30
Attention Scorpion de ne pas vous faire requalifier en marchands de biens..


Oui je vais faire attention. Tant que je ne fais pas plusieurs ventes par an, il n'y a pas de soucis. Je vais m'orienter dans un premier temps vers de l'investissement locatif. Ce n'est pas ce que je voulais, mais je n'ai pas le choix. Entre d'un coté les banques qui ne veulent pas me financer, et de l'autre les impots, la solution de l'investissement locatif reste la solution la plus intéressante.

moulinsart2009
Contributeur actif



France
198 message(s)
Statut: moulinsart2009 est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 04 mai 2011 :  13:45:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Scorpion

Je ne pourrai pas me faire financer en qualité de marchand de biens. Je vais devoir faire mes premières opérations en payant les droits d'enregistrements à taux plein. Les banques ne veulent pas des marchands de biens. Et pourtant j'ai largement les 20% d'apport. Mais bon si les banques ne veulent pas ...... Quand j'aurai de l'expérience, j'essayerai de boucler les opérations en même temps que la demande de financement, ca passe mieux comme tu dis. Merci pour tes commentaires spirit.


Attention, depuis la récente réforme de la TVA, le statut fiscal de marchand de biens en tant que tel n'existe plus.
L'exonération des droits d'enregistrement est ouverte à tout assujetti à la TVA à partir du moment où il y a un engagement de revendre dans l'acte. Ce n'est donc pas votre banquier qui décide si vous pouvez avoir le statut de marchand de biens ou pas.
Signature de moulinsart2009 
Moulinsart2009

doctor
Contributeur actif

255 message(s)
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 06 mai 2011 :  03:45:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de doctor
Parfaitement d'accord avec Moulinsart.

Depuis le 11 mars 2010, le concept de "marchand de biens" a disparu pour céder la place à la notion plus vaste "d'opérateur économique".
L'engagement de revendre avant 5 ans suffit pour se placer sous l'article 1115 du CGI (DMTO Ă  0,715% au lieu de 5,09%).
L'analyse de Scorpion n'est donc plus fondée.

Scorpion
Contributeur actif



477 message(s)
Statut: Scorpion est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 06 mai 2011 :  06:04:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
doctor : le soucis est que les banques n'aiment pas les marchands de biens, et qu'il faut bien se faire financer. Pour un achat comptant, pas de soucis. Mais quand il faut demander un crédit, ca se complique. Je suis financièrement solide (propriétaire, pas de dettes, apport > 30%), et pourtant ma banque a refusé sans même discuter du projet.

doctor
Contributeur actif

255 message(s)
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 06 mai 2011 :  06:23:48  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de doctor
Scorpion,

votre erreur est d'avouer à la banque votre intention réelle. Ne dites pas que vous êtes marchand de biens. Précisez que vous êtes un professionnel qui réalise des investissements locatifs.
- Négocier des IRA très faibles pour ne pas être pénalisé lors de la revente

- Ne dévoilez pas votre intention de revendre dans l'avant-contrat mais uniquement lors de la réitération

- Si la banque apprend néanmoins que vous vous êtes placé sous l'art. 1115 du CGI, dîtes-lui que cela vous permet de bénéficier d'un avantage de trésorerie appréciable et que vous régulariserez dans 5 ans.

- Rien ne vous empêche de fonctionner avec plusieurs banques si vous faites plusieurs opérations.

Scorpion
Contributeur actif



477 message(s)
Statut: Scorpion est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 07 mai 2011 :  13:59:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par doctor

Scorpion,

votre erreur est d'avouer à la banque votre intention réelle. Ne dites pas que vous êtes marchand de biens. Précisez que vous êtes un professionnel qui réalise des investissements locatifs.
- Négocier des IRA très faibles pour ne pas être pénalisé lors de la revente

- Ne dévoilez pas votre intention de revendre dans l'avant-contrat mais uniquement lors de la réitération

- Si la banque apprend néanmoins que vous vous êtes placé sous l'art. 1115 du CGI, dîtes-lui que cela vous permet de bénéficier d'un avantage de trésorerie appréciable et que vous régulariserez dans 5 ans.

- Rien ne vous empêche de fonctionner avec plusieurs banques si vous faites plusieurs opérations.


Merci d'avoir pris le temps de me donner une solution qui semble être viable. Comme souvent, lors d'une demande de financement, c'est la présentation du projet qui fait la différence. Il faut bien réfléchir avant de présenter son projet au banquier.

Merci Ă  vous tous.
 
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