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Prof Too
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Posté - 24 avr. 2011 :  00:05:00  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

La porte d'entrée d'un immeuble dans une petite copropriété est devenue vétuste: la porte bouge beaucoup, les deux battants sont voilés, et le dormant bouge un peu des deux côtés en bas, ce qui permet à des personnes d'entrer plusieurs fois par jour dans l'immeuble en donnant un coup dans la porte (le coup fait sortir le pêne de la gâche de la serrure électrique) pour venir fumer et causer des dégradations, dont la destruction par le feu des interrupteurs et d'une boîte à fusibles, et le sectionnage de fils électriques. Un appartement a été cambriolé deux fois en moins d'un an et la porte d'un local privatif a été enfoncée. Il y a les déchets (ils viennent aussi manger), les cigarettes éventrées et les restes de joints dans les escaliers. Ceci dure depuis un an. Un serrurier est intervenu plusieurs fois; en vain.

Questions:

Si la porte fonctionnait correctement lors de la conclusion d'un contrat de bail (loi de 89), un bailleur doit-il faire en sorte que la porte fonctionne correctement tout au long de la location? Si oui, quel texte l'y oblige?

Selon un des copropriétaires, le problème n'est pas la porte mais le fait que des individus tapent dedans pour l'ouvrir (un coup suffit). Son raisonnement semble être le suivant: si on utilise la porte normalement, on ne tape pas dedans, et si on ne tape pas dedans, il faut une clé pour entrer; la porte n'est donc pas en cause. Ce raisonnement est-il valide vis-à-vis d'un locataire pour refuser de faire consolider ou changer la porte?


ribouldingue
Pilier de forums



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 1 Posté - 24 avr. 2011 :  06:48:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
J'ai exactement le même problème, les 'individus locataires' et parfois leurs 'invités' qui tapent dans la porte pour éviter d'utiliser la clé parfois a coup de pieds dégradent des portes à 2500 ou 3000 euros en a peine un mois;
Il est certes de l'obligation du bailleur d'assurer le remplacement si nécessaire de la porte, mais en pratique, le bailleur ne peut pas remplacer une porte à ce prix tous les six mois.

Je suis preneur a titre personnel de toute idée sur ce sujet...

Pour dire, ma porte a une petite contreporte de 40 centimètres de large, qui bougeait facilement sous les coups d'épaule a force de coups. Je l'ai donc fixée fortement au sol et au plafond, mais les coups d'épaules et plus de plusieurs locataires ont été encore plus forts, au point de faire casser les équerres pourtant fortement ancrées en haut et en bas.

Il est très difficile malheureusement d'accumuler des preuves contre ce genre d'incivilité, la police ne se déplacera pas, les voisins refuseront leur témoignage, et il n'y a donc malheureusement pas grand mode d'action pour le propriétaire.

Édité par - ribouldingue le 24 avr. 2011 07:01:38

BANZAI
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 24 avr. 2011 :  09:33:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
je ne vois qu'une solution : changer la porte

demandez au syndic (ou faites faire) plusieurs devis....mais il faut d'abord déterminer quel style de porte vous voulez


Édité par - BANZAI le 24 avr. 2011 20:27:16

philippe30
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 3 Posté - 24 avr. 2011 :  18:36:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil


De Ribouldingue
citation:
Pour dire, ma porte a une petite contreporte de 40 centimètres de large, qui bougeait facilement sous les coups d'épaule a force de coups. Je l'ai donc fixée fortement au sol et au plafond, mais les coups d'épaules et plus de plusieurs locataires ont été encore plus forts, au point de faire casser les équerres pourtant fortement ancrées en haut et en bas.


Il faut monter un mur en béton armé avec des piques qui ressortent pour bloquer cette partie et calmer les coups d'épaule

Pourquoi ne pas monter une barre métallique verticale prise dans le sol et le plafond ?

Philippe
Signature de philippe30 
Investisseur immobilier

"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.


ribouldingue
Pilier de forums



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Revenir en haut de la page 4 Posté - 24 avr. 2011 :  19:48:17  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je préfère mettre les pieds de ces locataires dans le béton, mais à chaque fois que je prépare ma dose, ils sont ailleurs...

Oui, c'est vrai, c'est embetton....
La barre métallique, c'est dans le dos, pour y fixer les poignées :-)

Sunbird
Pilier de forums

4947 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 25 avr. 2011 :  17:41:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Même problème dans une copropriété.

Nous changeons régulièrement la gâche qui ne tient pas un trimestre.

Solution du serrurier "mettez une serrure 3 points"

BANZAI
Contributeur vétéran

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Statut: BANZAI est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 25 avr. 2011 :  17:51:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Sunbird

Même problème dans une copropriété.

Nous changeons régulièrement la gâche qui ne tient pas un trimestre.

Solution du serrurier "mettez une serrure 3 points"


avez vous pensé aux ventouses magnétiques?

Prof Too
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Statut: Prof Too est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 26 avr. 2011 :  15:50:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ribouldingue
Il est certes de l'obligation du bailleur d'assurer le remplacement si nécessaire de la porte


Sur quel fondement un bailleur est-il obligé, vis-à-vis de son locataire, de maintenir la porte des parties communes en état?

En tant que copropriétaire, qu'est-ce qu'un bailleur peut faire si un des copropriétaires est opposé au changement ou à la consolidation de la porte?

Peut-il être responsable vis-à-vis de son locataire alors qu'il ne peut pas imposer que la porte soit réparée?

philippe30
Contributeur vétéran



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Statut: philippe30 est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 26 avr. 2011 :  16:16:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,

De Prof Too

citation:
Sur quel fondement un bailleur est-il obligé, vis-à-vis de son locataire, de maintenir la porte des parties communes en état?


citation:
En tant que copropriétaire, qu'est-ce qu'un bailleur peut faire si un des copropriétaires est opposé au changement ou à la consolidation de la porte?


On évoque la cas d'un immeuble comlpet détenu par un seul bailleur donc pas de copropriété ni de syndic...

Dans le cas d'un immeuble en copropriété , il s'agit de sécurité pour l'ensemble de l'immeuble.

citation:
Peut-il être responsable vis-à-vis de son locataire alors qu'il ne peut pas imposer que la porte soit réparée?


Oui , il y a un post actuellement sur le sujet
http://www.universimmo.com/forum_un...&whichpage=1


Philippe
Signature de philippe30 
Investisseur immobilier

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Prof Too
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 27 avr. 2011 :  03:39:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par philippe30
citation:
Peut-il être responsable vis-à-vis de son locataire alors qu'il ne peut pas imposer que la porte soit réparée?


Oui , il y a un post actuellement sur le sujet
http://www.universimmo.com/forum_un...&whichpage=1


Le lien concerne la responsabilité du bailleur-copropriétaire du fait de son locataire, alors que ma question concerne la responsabilité du bailleur vis-à-vis de son locataire en raison des conséquences pour le locataire de la non réparation d'une porte des parties communes, donc d'une porte que le bailleur ne peut pas décider de faire réparer ou changer.

Sunbird
Pilier de forums

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Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 28 avr. 2011 :  12:52:25  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par BANZAI
avez vous pensé aux ventouses magnétiques?


Ancien immeuble, porte peu large, il faudrait voir effectivement si il existe une solution adaptable qui ne rétrécie pas le passage.

ribouldingue
Pilier de forums



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Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 29 avr. 2011 :  12:37:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le bailleur loue un bien et ds services communs, il ne peut pas se défiler si les services communs se dégradent; Il doit maintenir le même niveau.

Prof Too
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Statut: Prof Too est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 02 mai 2011 :  02:19:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ribouldingue

Le bailleur loue un bien et ds services communs, il ne peut pas se défiler si les services communs se dégradent; Il doit maintenir le même niveau.


Que se passe-t-il s'il veut faire changer la porte mais qu'un autre copropriétaire ne veut pas?

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 13 Posté - 02 mai 2011 :  06:39:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ca n'est pslu le pobrlème du locataire, mais celui du bailleur.

Je suppose qu'il n'y a pas qu'un seul occupant dans l'immeuble, les autres doivent bien 'éprouver' les mêmes nécessités que votre locataire, non?

bailleurx
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 14 Posté - 02 mai 2011 :  11:39:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ribouldingue pourquoi ne pas désactivez la fermeture automatique de la porte voir supprimer le penne, comme ca se sera un genre western (avec un groum) ca devrait leur plaire et vous éviter des réparations...

Prof Too
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Revenir en haut de la page 15 Posté - 03 mai 2011 :  02:12:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ribouldingue

Ca n'est pslu le pobrlème du locataire, mais celui du bailleur.


Que peuvent faire les bailleurs qui veulent changer la porte pour que celle-ci soit changée?
 
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