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 location en nu-deductions
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kenavo
Contributeur actif

173 message(s)
Statut: kenavo est déconnecté

PostĂ© - 07 juil. 2011 :  17:40:25  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
bonjour,

je vais louer mon appart en nu, comme je réalise quelques travaux d'amélioration ( peinture, electricité...) j'ai compris que je pouvais les déduire
par contre j'installe une cuisine entièrement équipée, puis-je le déduire également?


ribouldingue
Pilier de forums



17288 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

 1 PostĂ© - 07 juil. 2011 :  18:44:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
La peinture et les travaux d'électricité sont déductibles sur facture si ils ont bien étét payé dans l'année

La cuisine équipée non, mais je ne retrouve pas de justificatif.

angelle
Contributeur senior

571 message(s)
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 07 juil. 2011 :  21:18:35  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Une réponse sur ce site :
http://droit-finances.commentcamarc...ine-amenagee

ribouldingue
Pilier de forums



17288 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 07 juil. 2011 :  21:25:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je savais que c'était compliqué et tordu, mais je ne me souvenais pas que ca l'était a ce point, pourtant j'ai lu l'instruction fiscale mentionée avant ma réponse...

Merci Angelle.

philippe30
Contributeur vétéran



1515 message(s)
Statut: philippe30 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 08 juil. 2011 :  02:43:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Effectivement c'est pas simple , cela mérite d'être cité :

citation:
En vertu des dispositions du b du 1° du I de l'article 31 du code général des impôts, sont déductibles des revenus fonciers, les dépenses d'amélioration afférentes aux locaux d'habitation, à l'exclusion des frais correspondant à des travaux de construction, de reconstruction ou d'agrandissement.

Les dépenses d'amélioration s'entendent, de manière générale, de celles qui ont pour objet d'apporter à un immeuble un équipement ou un élément de confort nouveau ou mieux adapté aux conditions modernes de vie, sans modifier cependant la structure de cet immeuble.

Il en va notamment ainsi des dépenses liées à l'installation initiale d'une cuisine ou à son remplacement par un équipement mieux adapté aux conditions modernes de vie.

Cela étant, le Conseil d'Etat a considéré dans un arrêt du 28 novembre 2007 (n° 290510, 3e et 8e s.-s) que les dépenses liées à l'acquisition d'équipements ménagers ou électroménagers affectés aux logements locatifs ne pouvaient pas être considérées comme des travaux d'amélioration et ne pouvaient donc pas être déductibles des revenus fonciers dans la mesure où il s'agit d'acquisitions de biens mobiliers.

Cette décision de la Haute Assemblée ne porte toutefois que sur les dépenses liées à l'acquisition isolée d'équipements ménagers ou électroménagers et non sur les dépenses globales liées à l'installation d'une cuisine intégrée et équipée.

Aussi, il a paru possible d'admettre que les dépenses d'installation d'une cuisine aménagée et équipée soient globalement considérées, lorsqu'elles sont effectuées dans un logement qui en était dépourvu, comme des dépenses d'amélioration déductibles pour la détermination du revenu net foncier, y compris pour la part correspondant à l'acquisition d'équipements ménagers et électroménagers intégrés à cette installation.

Cette faculté est toutefois subordonnée au fait que la mise à disposition de ces éléments soit expressément prévue dans le bail ou dans un avenant à celui-ci lorsque ces dépenses sont réalisées en cours de bail dans un logement loué.

Cette mesure ne contredit pas les précisions mentionnées au BOI 5 D-2-07 (fiche 8, n°6) qui excluent des dépenses de réparation déductibles des revenus fonciers les dépenses de remplacement des appareils électroménagers engagées lors de la remise en état d'une cuisine aménagée existante, lesquelles sont considérées comme des dépenses d'investissement dont l'objet diffère de celui de l'entretien ou de la réparation de l'immeuble nu. Enfin, de telles dépenses ne constituent pas non plus des dépenses d'amélioration déductibles.


Pour rebondir sur le sujet , ce fil traite d'une location nue par contre dans le cas d'une location meublée les règles de déductions sont plus souples.
Comme évoqué dans la demande , il est possible de déduire la mise en place d'une cuisine ou de l'électro ménager.

Philippe
Signature de philippe30 
Investisseur immobilier

"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.


kenavo
Contributeur actif

173 message(s)
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 09 juil. 2011 :  08:04:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci à tous de ces précisions,

dans mon cas c'est de la location meublée et il n'y avait rien dans la cuisine à part un évier donc je peux déduire apparemment :)

angelle
Contributeur senior

571 message(s)
Statut: angelle est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 09 juil. 2011 :  08:23:28  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
kenavo
citation:
Initialement posté par kenavo

bonjour,

je vais louer mon appart en nu, comme je réalise quelques travaux d'amélioration ( peinture, electricité...) j'ai compris que je pouvais les déduire
par contre j'installe une cuisine entièrement équipée, puis-je le déduire également?


citation:
dans mon cas c'est de la location meublée et il n'y avait rien dans la cuisine à part un évier donc je peux déduire apparemment :)


En deux jours vous êtes passé de la location nue en meublé ?

Édité par - angelle le 09 juil. 2011 08:25:00

Luc Standon
Contributeur vétéran



2549 message(s)
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 09 juil. 2011 :  10:18:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par angelle

En deux jours vous êtes passé de la location nue en meublé ?

Ben quoi angelle vous ne connaissez pas l'Ă©mission D&Co

@kenavo : alors location nue ou location meublée ?
Signature de Luc Standon 
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ribouldingue
Pilier de forums



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Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 09 juil. 2011 :  11:00:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Oui, la on ne sait plus. C'est peut-etre que ce n'est pas l'appartement qui est nu, mais le bailleur....

yarol
Contributeur actif

320 message(s)
Statut: yarol est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 09 juil. 2011 :  18:41:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
"location meublée" apparaît dans une phrase au présent.
"location nue" apparaît dans une phrase au future.
kenavo réoriente son activité, peut-être.

reste un mystère : avoir fait de la location meublé sans cuisine équipée.
Signature de yarol 
amateur de foncier, mes propos n'engagent que moi -_-

kenavo
Contributeur actif

173 message(s)
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 10 juil. 2011 :  11:27:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
non le bailleur n'est pas nu lol

excusez-moi, un coup de fatigue je me suis trompé, la location est bien "nu" et non pas meublé :)

kenavo
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 22 juil. 2011 :  08:45:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
j'ai une autre question sur les déductions...:

si je passe une annonce de pub sur un site payant pour trouver un locataire, puis-je le déduire?

maoyann
Contributeur vétéran

2819 message(s)
Statut: maoyann est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 22 juil. 2011 :  10:47:44  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
j'ai une autre question sur les déductions...:

si je passe une annonce de pub sur un site payant pour trouver un locataire, puis-je le déduire?


Si vous avez une facture, je pense que ça doit pouvoir rentrer en case 221 : "Frais d’administration et de gestion"
Signature de maoyann 
Yann

kenavo
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 22 juil. 2011 :  14:14:41  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
je croyais que pour ces frais, on allouait juste un forfait de 20 euros pour ce qui est gestion et dépenses administrative ( je suis bien en revenu foncier)?

maoyann
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 22 juil. 2011 :  16:15:37  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
je croyais que pour ces frais, on allouait juste un forfait de 20 euros pour ce qui est gestion et dépenses administrative ( je suis bien en revenu foncier)?


Ces 20 euros, correspondent à "Autres frais de gestion : 20 € par local", ligne 222.
Oui, c'est bien sur la déclaration 2044.
Signature de maoyann 
Yann

angelle
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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 22 juil. 2011 :  20:24:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par maoyann

citation:
j'ai une autre question sur les déductions...:

si je passe une annonce de pub sur un site payant pour trouver un locataire, puis-je le déduire?


Si vous avez une facture, je pense que ça doit pouvoir rentrer en case 221 : "Frais d’administration et de gestion"


Non, ces fais sont compris dans les 20 euros forfaitaires.
La ligne 221 correspond aux frais versés aux intermédiaires professionnels

Édité par - angelle le 22 juil. 2011 20:27:08

maoyann
Contributeur vétéran

2819 message(s)
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 23 juil. 2011 :  10:09:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Non, ces fais sont compris dans les 20 euros forfaitaires.
La ligne 221 correspond aux frais versés aux intermédiaires professionnels


A moins que les textes sur le sujet aient changé depuis 2008, il semble que certains autres contribteurs de ce forum (Ribouldingue, Joulia) pensent différemment :

http://www.universimmo.com/forum/to...erms=annonce
Signature de maoyann 
Yann

angelle
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 23 juil. 2011 :  22:15:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
http://www.investir-defiscaliser.ne...-foncier.htm

Ce n'est pas un texte officiel mais leur interprétation me semble la bonne
Si Ribouldingue et Joulia ont un texte précis confirmant le contraire, je suis preneur

citation:
Autres frais de gestion – 20 €

Les bailleurs peuvent déduire une somme forfaitaire de 20 € par local au titre des "Autres frais de gestion", c'est-à-dire les frais de gestion autres que ceux déductibles des revenus fonciers pour leur montant réel définis ci-dessus.
Ils comprennent notamment :
• les frais de correspondance, de déplacement et de téléphone,
• les dépenses d'acquisition de matériels, d'outillages, de mobiliers de bureau, d'équipements informatiques et de logiciels,
• les frais éventuels d'enregistrement des baux et actes de location,
• les frais de promotion et de publicité…

Le montant forfaitaire de 20 € est réputé couvrir l'ensemble de ces "Autres frais de gestion". Aucun supplément de déduction ne peut être pratiqué même lorsque leur montant réel est supérieur à ce forfait.



http://www.attachefiscal.it/fr/infu...d.php?did=32

La notice explicative détaille les charges de gestion et d'administration déductibles (tiers) mais ne parle pas des frais de publicité.

Édité par - angelle le 23 juil. 2011 22:24:00

maoyann
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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 24 juil. 2011 :  11:03:35  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci Angelle pour ces liens.

Mais il me reste un doute.

Dans la notice explicative que vous citez (qui est une référence officielle) pour la ligne 221, au chapitre "Rémunérations, honoraires et commissions versés à un tiers",
Il est indiqué :
citation:
Il s’agit de l’ensemble des rémunérations, honoraires et commissions versés à des tiers pour la gestion de l’immeuble. Tel est notamment le cas des frais suivants


Le "tel est notamment le cas" me fait penser que la liste n'est pas exhaustive.

Comme y est indiqué :

citation:
commissions versées à une agence de location (recherche d’un locataire et rédaction des contrats de location notamment)


Je ne sais pas si par analogie, le fait de rétribuer une entreprise autre qu'une agence pour ce qui correspond à la "recherche d'un locataire" ne pourrait pas permettre la déduction de la dépense.

Je suis d'accord avec vous que si on pouvait avoir une réponse ferme et définitive, ce serait bien mais je pense que dans un certain nombre de cas avec l’administration fiscale, la réponse n'est pas clairement "noir ou blanc".
Signature de maoyann 
Yann

angelle
Contributeur senior

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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 24 juil. 2011 :  11:56:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil


http://vosdroits.service-public.fr/F1991.xhtml


Je n'ai jamais déduit tous ces frais , annonces, téléphone ...

C'est une très bonne nouvelle

Voici un site qui donne raison aux honorables contributeurs Ribouldingue et Joulia



Édité par - angelle le 24 juil. 2011 11:58:43

maoyann
Contributeur vétéran

2819 message(s)
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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 24 juil. 2011 :  12:35:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pour continuer sur ces dépenses déductibles,

Extrait de ce dernier lien :
citation:
Régime réel

Le régime réel s'applique :

- lorsque vos revenus dépassent 15.000 € ,

- ou si vous choisissez volontairement cette formule. Dans ce cas, l'option est irrévocable pendant 3 ans.

.../...

Revenu net foncier = revenu brut - charges.

Revenu brut : loyers encaissées pendant l'année.

Charges : travaux de réparation et d'entretien et d'amélioration, assurance, impôts fonciers, intérêts d'emprunt, diagnostics, syndic, frais de gestion (procédure, local téléphone, contrat, annonces, déplacement, frais de copropriété...


J'avais demandé ici s'il était autorisé de déduire les frais de déplacement pour se rendre à l'AG de la copro et des UInautes tout aussi honorables (peut-être les mêmes), m’avaient dit que cette dépense n'était pas déductible.
Ce lien semble dire le contraire, non ?
Signature de maoyann 
Yann
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