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 Sujet  |
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lapagaille
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 Posté - 06 mai 2011 : 15:27:49
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Bonjour à tous et à toutes, une question se pose aujourd'hui... alors que certains prévoient de nous faire travailler jusqu'à ... 67 ans; avec le travail de gardien que nous connaissons dans ces résidences, bien difficiles parfois, quelles sont les solutions réfléchies pour nous permettre de partir à l'âge de 6O ans quand on a déjà plus de 25 ans de profession dans le dos?
Comment se reloger au moment de la retraite? Moi je n'ai pas de maison de campagne. Donc je serai  sdf au moment de prendre ma retraite?
Quel est l'homme politique qui pense à nous?
Quel est le syndicat qui pense à nous???
Je suis une femme de 51 ans, et pas rassurée sur l'avenir.
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Gédehem
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 Posté - 06 mai 2011 : 16:05:58
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51 ans ???
D'ici que vous y arriviez, à la retraite, du moins si vous y arrivez, l'age légal sera passé à 70 ans ! 
On a donc encore 20 ans pour en discuter ......  |
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lapagaille
Nouveau Membre
France
36 message(s)
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 2
 Posté - 06 mai 2011 : 16:11:52
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Vous plaisantez? 7O ans et puis pourquoi pas 100 ans? où avez-vous vu ça? |
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3
Posté - 06 mai 2011 : 16:22:28
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si Eve n'avait pas tenté Adam, et si Adam n'avait pas succombé aux charmes de Eve, Dieu n'aurait pas créé le travail pour nous punir .... ouinnnnnnnnnnnn !!!!!!
mais s'il n'y avait pas travail, il n'y aurait pas retraite, ouinnnnnnnnnnnn !!!!!! |
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BANZAI
Contributeur vétéran
1376 message(s)
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Posté - 06 mai 2011 : 17:00:03
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citation: Initialement posté par lapagailleBonjour à tous et à toutes, une question se pose aujourd'hui... alors que certains prévoient de nous faire travailler jusqu'à ... 67 ans; avec le travail de gardien que nous connaissons dans ces résidences, bien difficiles parfois, quelles sont les solutions réfléchies pour nous permettre de partir à l'âge de 6O ans quand on a déjà plus de 25 ans de profession dans le dos? Comment se reloger au moment de la retraite? Moi je n'ai pas de maison de campagne. Donc je serai sdf au moment de prendre ma retraite? Quel est l'homme politique qui pense à nous? Quel est le syndicat qui pense à nous??? Je suis une femme de 51 ans, et pas rassurée sur l'avenir.
et bien , vous êtes encore très jeune...
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galoubet
Contributeur actif
349 message(s)
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Posté - 06 mai 2011 : 19:56:09
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citation: Initialement posté par lapagaille. Comment se reloger au moment de la retraite? Moi je n'ai pas de maison de campagne. Donc je serai sdf au moment de prendre ma retraite?
Et bien comme tout le monde 
A l'exception d'un gardien catégorie B logé, l'ensemble des salariés assurent eux mêmes leur logement, de même que l'ensemble des retraités, qu'ils soient locataires ou propriétaires de leur logement.
Le logement prend une part importante dans le budget d'un ménage, qu'il s'agisse de remboursements de prêts ou de loyers. L'avantage du métier de gardien permet d'éviter ces frais pendant un certain nombre d'années, raison de plus pour préparer sa retraite et prévoir son relogement.
citation:
Quel est l'homme politique qui pense à nous?
Rassurez-vous, aucun !
Et hélas, j'ai bien peur que les 67 ans que vous mentionnez ne soient qu'une étape.  |
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Gédehem
Pilier de forums
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6
Posté - 06 mai 2011 : 20:58:36
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...... et dans 20 ans, c'est sur : 70 ans !  ...... |
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lapagaille
Nouveau Membre
France
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 Posté - 08 juin 2011 : 08:25:44
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Vous êtes d' une méchanceté un peu rigolote, mais bon, une question intelligente vaut une réponse intelligente, n'est-ce pas Rambouillet.!!! Préparer son relogement avec 1000€ par mois, je veux bien, mais un peu limite. Vous pensez trop législation, rien dans le coeur, c'est définitivement regretable; bien à vous, merci pour vos commentaires, seul Galoubet est respectable. |
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Gédehem
Pilier de forums
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8
Posté - 08 juin 2011 : 10:34:04
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Lapagaille, ce que vous exposez montre le passage du rêve à la réalité, et ce n'est pas une critique !
La réalité, c'est que tout le monde paye son logement, qu'on soit locataire ou accédant à la propriété. La réalité que rappelle Galoubet c'est que la part "logement" dans les revenus est toujours très importante
Le rêve pour un gardien d'immeuble c'est ceci :
"Préparer son relogement avec 1000€ par mois, je veux bien, mais un peu limite."
Si vous avez 1000 € net de salaire en liquide et que vous êtes "gardien logé dans l'immeuble" vos revenus ne sont pas de 1000 € !
Ils sont de 1000 € en liquide + XX € équivalent logement.
Comme de trop nombreux employés logés, vous oubliez que le logement de fonction est "SALAIRE EN NATURE", ici de logement.
Mettons que vous ayez par cointrat le bénéfice d'un T2, que le loyer moyen d'un T2 dans votre secteur est de 300 €/mois, votre salaire réel est de :
1000 € net en liquide + 300 € en nature d'un logement = 1300 € net total.
Faites le calcul avec un salarié lambda au smic, qui touche aussi 1000 € net/mois, sur lesquels il doit déduire les 300 € de loyer pour son T2, et vous toucherez du doigt la réalité : avec ses 700 € il est dans une situation bien plus inconfortable !
Notez bien la conclusion de Galoubet, puisque vous en avez le temps :
" L'avantage du métier de gardien permet d'éviter ces frais pendant un certain nombre d'années, raison de plus pour préparer sa retraite et prévoir son relogement."
NB : on ne peut se satidfaire de bas salaires. Mais leur réalité ne peut être ignorée. |
Édité par - Gédehem le 08 juin 2011 10:38:22 |
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galoubet
Contributeur actif
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Posté - 08 juin 2011 : 12:21:40
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citation: Initialement posté par Gédehem
Comme de trop nombreux employés logés, vous oubliez que le logement de fonction est "SALAIRE EN NATURE", ici de logement.
Mettons que vous ayez par contrat le bénéfice d'un T2, que le loyer moyen d'un T2 dans votre secteur est de 300 €/mois, votre salaire réel est de :
1000 € net en liquide + 300 € en nature d'un logement = 1300 € net total.
Bonjour Gédehem,
Je suis globalement d'accord avec vous et votre raisonnement s'applique à de nombreux cas, mais sauf erreur de ma part, vous oubliez dans le cas d'une famille les avantages sociaux représentés par l'allocation logement qui ne peuvent être perçus dans le cadre d'un logement de fonction.
Un T2 à 300 € par mois, dans mon secteur, (Côte d'Azur) même pas en rêve ça existe !
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Posté - 08 juin 2011 : 14:05:56
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Galoubet et Gédehem ont parfaitement résumé la situation. Le cas exposé par lapagaille ne relève pas d'une spécificité propre au métier de gardien d'immeuble mais s'applique à tous les ressortissants de faibles revenus. A la retraite il sera possible d'accéder au parc locatif social avec toutes les difficultés inhérentes à l'obtention d'un logement de ce type.
Galoubet vous écrivez
citation: Je suis globalement d'accord avec vous et votre raisonnement s'applique à de nombreux cas, mais sauf erreur de ma part, vous oubliez dans le cas d'une famille les avantages sociaux représentés par l'allocation logement qui ne peuvent être perçus dans le cadre d'un logement de fonction.
Je n'ai que très rarement rencontré de logement "de gardiens" aptes à héberger une famille avec 3 enfants, mais je me trompe peut-être et votre éclairage de gardien m'évitera éventuellement de rester sur cette impression. En général les loges sont de petites dimensions, alors l'absence des allocations logement et le logement de gardien, sauf erreur, m'apparaissent non représentative de cas concrets ? |
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Édité par - quelboulot le 08 juin 2011 14:07:00 |
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philippe30
Contributeur vétéran
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Posté - 08 juin 2011 : 14:44:09
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Bonjour,
Comme indiqué dans les réponses précedentes , envisagez aujourd'hui votre retraite dans un logement en faisant l'acquisition d'un logement locatif qui vous permettra le moment venu de disposer d'un logement pour vous en grande partie payer.
Profiter de vos avantages actuels de logement pour investir pour votre retraite.
Philippe |
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Investisseur immobilier
"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.
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galoubet
Contributeur actif
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Posté - 08 juin 2011 : 15:55:55
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citation: Initialement posté par quelboulot
Je n'ai que très rarement rencontré de logement "de gardiens" aptes à héberger une famille avec 3 enfants, mais je me trompe peut-être et votre éclairage de gardien m'évitera éventuellement de rester sur cette impression. En général les loges sont de petites dimensions, alors l'absence des allocations logement et le logement de gardien, sauf erreur, m'apparaissent non représentative de cas concrets ?
Si, si, il en existe, ce n'est pas le cas général, le logement de fonction réservé au gardien est souvent assez petit, mais je connais tout de même un certain nombre de gardiens, y compris proches de mon secteur, qui disposent de logements de 3 ou 4 pièces permettant d'héberger dans de bonnes conditions une famille de 2 ou 3 enfants. Tout existe, il y a des familles entassées dans des studios de 20 m², et d'autres vivant à l'aise dans 80 m², avec toute une gamme intermédiaire. Là comme ailleurs, l'égalité n'est pas forcément au rendez-vous. Et pourtant, en principe, c'est le but d'une vie de fonder une famille et avoir des enfants. Les princes qui nous gouvernent mettent d'ailleurs souvent en avant la natalité comme un atout de notre pays. |
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Posté - 08 juin 2011 : 17:20:20
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citation: galoubet Posté - 08 juin 2011 : 15:55:55 -------------------------------------------------------------------------------- citation: Initialement posté par quelboulot
Je n'ai que très rarement rencontré de logement "de gardiens" aptes à héberger une famille avec 3 enfants, mais je me trompe peut-être et votre éclairage de gardien m'évitera éventuellement de rester sur cette impression. En général les loges sont de petites dimensions, alors l'absence des allocations logement et le logement de gardien, sauf erreur, m'apparaissent non représentative de cas concrets ? Si, si, il en existe, ce n'est pas le cas général, le logement de fonction réservé au gardien est souvent assez petit, mais je connais tout de même un certain nombre de gardiens, y compris proches de mon secteur, qui disposent de logements de 3 ou 4 pièces permettant d'héberger dans de bonnes conditions une famille de 2 ou 3 enfants. Tout existe, il y a des familles entassées dans des studios de 20 m², et d'autres vivant à l'aise dans 80 m², avec toute une gamme intermédiaire. Là comme ailleurs, l'égalité n'est pas forcément au rendez-vous. Et pourtant, en principe, c'est le but d'une vie de fonder une famille et avoir des enfants. Les princes qui nous gouvernent mettent d'ailleurs souvent en avant la natalité comme un atout de notre pays.
Merci de votre "éclairage" qui confirme le caractère "souvent assez petit" des logements de gardiens
Quant au
citation: Là comme ailleurs, l'égalité n'est pas forcément au rendez-vous. Et pourtant, en principe, c'est le but d'une vie de fonder une famille et avoir des enfants. Les princes qui nous gouvernent mettent d'ailleurs souvent en avant la natalité comme un atout de notre pays
Je crois qu'il est assez facile de "copier/coller" une telle situation inégalitaire dans l'emploi de gardiens pour la totalité des professions !!!
Si je puis me permettre, et j'accepterai un joker de votre part  , est-il vrai que, à l'identique des emplois de concierges dans certains quartiers et immeubles parisiens, le remplaçant "achète" le poste lors du départ en retraite du titulaire ??????????
Je suppose que, si cela existe, mais cela existe-t-il vraiment ?, ce ne doit pas avoir un caractère général  |
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Édité par - quelboulot le 08 juin 2011 17:24:11 |
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galoubet
Contributeur actif
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Posté - 08 juin 2011 : 18:45:00
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citation: Si je puis me permettre, et j'accepterai un joker de votre part , est-il vrai que, à l'identique des emplois de concierges dans certains quartiers et immeubles parisiens, le remplaçant "achète" le poste lors du départ en retraite du titulaire ??????????
Le joker est tout simple, pour moi? Paris est à 1000 kms, je ne sais pas vraiment ce qui s'y passe.
Pour ma part, je travaille dans la région niçoise, où certaines pratiques parisiennes ont été importées, et je n'ai jamais entendu parler de ça, mais tout est possible.
Au chapitre des inégalités, il y a des gardiens qui bossent comme des ânes, et d'autres qui bénéficient de véritables rentes de situation, encore une fois, tout existe, peut être ceux-là sont-ils tentés de négocier leur succession. Pour qu'il y ait un marché, il faut qu'il y ait des vendeurs et des acheteurs. J'ai tout de même quelque peine à croire que les syndicats de copropriétaires, qui doivent faire face à des charges de plus en plus lourdes, acceptent sans rechigner la transmission d'une rente de situation. C'était peut être vrai au temps des vaches grasses,mais hélas, les trente glorieuses sont désormais définitivement enterrées. |
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Posté - 08 juin 2011 : 19:49:02
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citation: C'était peut être vrai au temps des vaches grasses,mais hélas, les trente glorieuses sont désormais définitivement enterrées
Alors, enterrons les trentes glorieuses (qui se sont terminées il y a maintenant 30 ans, le temps passe si vite, il va nous falloir trouver d'autres références... ) comme nous avons enterrées les vaches folles
J'avais toujours bien aimé, en son temps, la différence entre vache "normale" et vache "folle"
http://wt.tuxomania.net/fun/mad_cows/
en attendant le "poisson fou" puisque nous allons, grace à l'europe, ré autoriser les farines animales en commençant par les poissons...
Mais ce sera bien plus difficile de reconnaître la différence avec les poissons "normaux" et "fous", sauf entre glou glou et glou glouuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Même si nous connaissons maintenant le "bruit" du poisson "normal"
http://core.ecu.edu/BIOL/luczkovich...h_sounds.htm
http://www.lefigaro.fr/sciences/201...poissons.php
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Édité par - quelboulot le 08 juin 2011 19:52:24 |
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