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Gédehem
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 Posté - 07 oct. 2016 : 17:31:16
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Didier : "concertation entre l'employeur ( syndic ) et le salarié ..."
Méconnaissance : l'employeur est le syndicat, pas le syndic.
Inutile d'y revenir. |
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jeanlamoure
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Posté - 07 oct. 2016 : 17:37:05
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Encore un post supprimé!!  Ce que je dit au sujet de votre "esprit et de votre petite intelligence" sera t il vrai? |
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jeanlamoure
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Posté - 07 oct. 2016 : 17:38:45
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citation: Initialement posté par sonia75
PS: Merci Gedehem pour vos réponses intelligentes et votre modération de bon sens.
il peut aussi vous passer le PQ!! Le click va pas tarder!! |
Édité par - jeanlamoure le 07 oct. 2016 17:39:51 |
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jeanlamoure
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Posté - 07 oct. 2016 : 17:48:36
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citation: Initialement posté par Gédehem
Didier : "concertation entre l'employeur ( syndic ) et le salarié ..."
Méconnaissance : l'employeur est le syndicat, pas le syndic.
Inutile d'y revenir.
Vous vous contredisez, dans un autre post que vous avez fermé sur un dernier de vos post pour avoir le dernier mot, vous dîtes ceci;
S'agissant de l'avenant, il s'agit d'une sorte de "mise en conformité" de "mise à jour". Il n'y a pas un nouveau contrat.
Le syndic n'a donc pas besoin d'une autorisation pour contracter (délégation de pouvoir), ....... Vous vous emmêlez les pinceaux là !! Je croyais d'après vos dires qu'il devait avoir l'assentiment du CS A croire que vous ête modérateur et pollueur! Donc arrêtez de distiller vos mauvaises infos aux esprits faibles qui vont ensuite en faire voir de toutes les couleurs à nos chers gardiens! En passant, notez v
bien qu'il n'y a aucune insulte dans mes propos qui méritent d'être considérés comme de la pollution à supprimées mais uniquement des remarques, et un peu d'humour! Mettez un peu votre petite condescendance envers les gardiens de côté, malgré leur balai à la main, ils sont loin d'être tous des abrutis! Arrêtez d'être méprisant et je vous lâcherais les basquets ou les Weston, c'est au choix! |
Édité par - jeanlamoure le 07 oct. 2016 18:16:00 |
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didier45
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 Posté - 07 oct. 2016 : 18:39:31
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donc le CS va faire l'avenant alors pourquoi prendre un prestataire ( syndic ) qu'ils gèrent leur résidence eux-même . |
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jeanlamoure
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Posté - 07 oct. 2016 : 18:45:16
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citation: Initialement posté par didier45
donc le CS va faire l'avenant alors pourquoi prendre un prestataire ( syndic ) qu'ils gèrent leur résidence eux-même .
L'employeur c'est le SDC et non le CS. Le SDC délègue les pouvoirs au syndic pour gérer le personnel, c'est donc à lui de s'occuper (sans autorisation de quiconque) des avenants et autres! |
Édité par - jeanlamoure le 07 oct. 2016 18:47:53 |
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zz top
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Posté - 09 oct. 2016 : 18:12:18
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Jeanlamoure, avec le nombre de post qu'on te supprime, t'aurais du t'appeller Jeanlapoisse! Mouahahaha! |
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| Quand on voit ce qu'on voit, quand on entend ce qu'on entend...On a raison de penser ce qu'on pense. |
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jeanlamoure
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Posté - 10 oct. 2016 : 16:31:47
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citation: Initialement posté par zz top
Jeanlamoure, avec le nombre de post qu'on te supprime, t'aurais du t'appeller Jeanlapoisse! Mouahahaha!
Couac!  |
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Gédehem
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Posté - 10 oct. 2016 : 18:29:56
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Revenons au sujet : pesée du poste.
Comme rappelé, il n'y a là AUCUNE appréciation de celui ou celle occupant le 'poste'.
Avenant 86 art.3 :
Article 3
Pour l’application de la nouvelle classification aux contrats en cours, une concertation entre l’employeur et le salarié aura lieu pour la pesée du poste.
Il est question de "concertation" avec l'employé.
Il est évident que cette "pesée du poste" doit faire l'objet d'une étude fouillée, aidé en cela par le "guide" , étude réalisée par tous ceux qui sont concernés, ici copropriétaires employeurs et employés, le syndic coordonnant l'étude.
L'affaire ne se résume donc pas à UNE réunion.
NB : cette "pesée" du poste existe quasi partout dans le monde du travail en général. Même dans l'Administration, c'est dire ... 
La copropriété est en retard de 3 guerres sur ce coup là , comme c'est hélas une fâcheuse habitude....
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sonia75
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Posté - 12 oct. 2016 : 14:26:52
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Question subsidaire: la concertation suggère qu'il faille parvenir à un accord.
L'employé a d'ailleurs 15 jours pour "accepter" l'avenant ou doit justifier toute contestation.
Ma question: comment cela se passe-t-il si employeur et employé ne tombent pas d'accord ? :-) |
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Gédehem
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Posté - 12 oct. 2016 : 19:29:33
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C'est un grad classique PARTOUT : un refus, quel qu'il soit, DOIT être dument motivé.
Autrement dit, l'humeur, le sentiment, le silence n'est pas possible, peu importe le domaine.
Principe repris ici.
Avenant 86 art.3 :
A la suite de cette réunion, l’employeur rédigera un avenant tenant compte de la pesée du poste.
Le salarié signera celui-ci et aura 15 jours calendaires pour consulter un représentant syndical. Après ce délai, sans contestation notifiée et motivée par écrit du salarié, l’avenant entrera en application effective.
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Édité par - Gédehem le 12 oct. 2016 19:30:16 |
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sonia75
Contributeur vétéran
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Posté - 13 oct. 2016 : 14:39:35
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Oui Gédéhem, mais je parlais du cas où, scénario catastrophe, in fine les 2 parties ne tombent pas d'accord, après justifications mutuelles.
j'imagine que ça part en contentieux du coup... |
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Posté - 13 oct. 2016 : 15:02:15
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sonia75 : " mais je parlais du cas où, scénario catastrophe, in fine les 2 parties ne tombent pas d'accord, après justifications mutuelles."
Pourquoi ce scénario est une catastrophe ? Cela arrive des milliers de fois pas jour dans notre beu pays. Ce n'est qu'un épisode dans la vie d'un contrat de travail. Il s'agit de relations normales entre un patron et ses employés.
Le salarié peut librement choisir de refuser l'avenant.
L'employeur peut alors décider soit de continuer le contrat aux conditions initiales, soit d'entamer une procédure de licenciement en respectant les conditions et les formalités imposées par le Code du travail.
Dans ce dernier cas, le licenciement, pour être licite, devra être justifié non pas par le simple refus du salarié, mais par des motifs en lien avec la modification proposée à l'origine. Exemple : lorsque la modification du contrat proposée était motivée par les difficultés économiques rencontrées par l'entreprise, l'employeur pourra éventuellement entamer une procédure de licenciement pour motif économique si les conditions imposées par la loi sont respectées.
En cas de contestation du licenciement, les juges rechercheront donc si la décision de l'employeur de modifier le contrat de travail était ou non justifiée, notamment au regard de la situation économique de l'entreprise. Dans tous les cas, le salarié licencié pourra toujours prétendre à des indemnités de licenciement s'il réunit les conditions requises. droit-finances.net |
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Gédehem
Pilier de forums
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74
Posté - 13 oct. 2016 : 17:06:20
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Il faut revenir sur terre et ne pas partir dans tous les sens..
L'avenant 86 n'a pour objet que de définir "le poste à occuper", au regard de ce qu'en attend l'employeur ainsi qu'il en est chez tout employeur, public ou privé.
Ce que l'on traduit ici par "pesée du poste".
De cette "pesée" peut éventuellement apparaitre un différentiel avec le contrat de travail, en particulier sur le classement indiciaire de l'employé, comme sur les taches ou activités qu'il doit exercer.
S'il a été "surclassé", il va y avoir problème, visible au niveau du salaire . Cela est constaté dans bien des syndicats, où le syndic a classé l'employé et attribué des taches parfois fictives, sans contrôle ou réaction du syndicat, des copropriétaires (dont le CS).
C'est sur ce point qu'il peut y avoir litige, le contrat ne pouvant être revu à la baisse pour la partie "rémunération".
Y aurait-il moins de taches/activités, ou d'un niveau inférieur au classement initial.
Ici, le syndicat n'a pas de choix.
On connait ces actions destinées à faire supporter au syndic ces "sur classements" abusifs qu'il aurait accordé, qui reçoivent une solution favorable aux syndicats.
S'il a été "sous classé", il est évident que l'avenant au contrat de travail devra en tenir compte. On ne voit pas où serait le litige si le syndicat corrige ce qu'il a lui même élaboré. |
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"pesée des postes 
