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Rosenacre
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PostĂ© - 20 mars 2011 :  02:47:53  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,
J'ai fait réalisler des étagères sur mesures par une entreprise qui fait prévaloir le vrai sur mesures. Le devis initial comportait 3 propositions différentes chiffrées détaillées(ex : partie centrale + étagères à gauche OU partie centrale + étagères à droite OU une version encore plus complète chiffrée à 4 000 €))
La personne qui devait l'établir ayant oublié de me l'adresser, je l'ai appelée et elle me l'a adressé par mail fin juillet 2010.Il est sur mon micro et est daté du 21 juillet 2010 et est valable un mois.
J'ai signé le contrat 5 mois après, le 31 décembre 2010 mais sans choisir la version complète. Le montant est de 4 000 €. 3 700 € débités à ce jour.
Il est indiqué sur le contrat qui lui,n'est pas détaillé :

cf. devis signé.

J'ai aujourd'hui quelques réclamations à faire sur le travail (à moitié réalisé ce jour car ils ont découvert une joue cassée lors de la pose et doivent revenir) . Je déplore un manque d'informations et un écart que je trouve inesthétique entre une joue et un pilier dans mon appartement qui n'est pas droit. Voulant vérifier mes papiers j'ai cherché le devis papier signé (comme indiqué sur le contrat). Je ne l'ai pas. Je l'ai réclamé il y a 2 semaines, j'ai même vu le gérant et en fait il n'existe pas, il ne m'a donc jamais été remis. Très fatiquée à l'époque, j'ai moi-même oublié de le réclamer.

J'aimerais savoir si je peux faire valoir le devis reçu par informatique en juillet 2010 et donc non-signé.On me fait remarquer qu'entre juillet et décembre ily a eu une augmentation. Certes, mais là il me manque environ le quart de la version complète.
Quels sont mes recours ?
Le gérant m'a proposé une diminution de 170 €.

ps : j'ai déjà posté sur ce sujet précédemment

Merci pour votre réponse

BANZAI
Contributeur vétéran

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 1 PostĂ© - 20 mars 2011 :  09:31:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
il vous appartenait de faire une copie du document signé avant de le renvoyer...

ribouldingue
Pilier de forums



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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 20 mars 2011 :  10:40:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous avez signé quelque chose, et vous ne savez donc plsu quoi, et vous n'avez pas gardé de copie.

Vous etes donc dans le flou, et l'artisan n'a aucune obligation légale de vous refournir une copie, et dans son cas, c'est peut-etre meme se tirer un coup de fusil dans le pieds.

Rosenacre
Nouveau Membre

France
27 message(s)
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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 20 mars 2011 :  14:13:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

J'ai signé un contrat. sur lequel il est indiqué : cf devis signé

Le devis adressé par mail (et que j'ai réclamé car on avait oublié de me l'adresser) chiffrait 3 propositions différentes avec plus ou moins d'étagères. Je devais donc choisir une version sur les trois.

A la signature du contrat, fatiquée, je n'ai pas penser à réclamer un devis qui devait chiffrer la proposition que j'ai retenue. J'ai donc le contrat seul.

C'est seulement quand j'ai découvert à la pose des écarts (et autres problèmes)qui à mon sens ne correspondent pas à du "vrai sur mesure" comme indiqué dans leur publicité que j'ai recherché mon devis papier signé. Je l'ai réclamé, supposant l'avoir oublié et découvert qu'il n'existait pas

Rosenacre
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 20 mars 2011 :  14:17:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

En réponse à Banzai :

Je nepouvais faire 1 copie du document signé puisqu'il n'y a pas de document signé (je parle du devis)

en réponse à Ribouldingue :

Si, je sais ce que j'ai signé : le contrat. Je l'ai explique dans mon message


BANZAI
Contributeur vétéran

1376 message(s)
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 20 mars 2011 :  14:45:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Rosenacre


J'ai signé un contrat. sur lequel il est indiqué : cf devis signé

Le devis adressé par mail (et que j'ai réclamé car on avait oublié de me l'adresser) chiffrait 3 propositions différentes avec plus ou moins d'étagères. Je devais donc choisir une version sur les trois.

A la signature du contrat, fatiquée, je n'ai pas penser à réclamer un devis qui devait chiffrer la proposition que j'ai retenue. J'ai donc le contrat seul.

C'est seulement quand j'ai découvert à la pose des écarts (et autres problèmes)qui à mon sens ne correspondent pas à du "vrai sur mesure" comme indiqué dans leur publicité que j'ai recherché mon devis papier signé. Je l'ai réclamé, supposant l'avoir oublié et découvert qu'il n'existait pas


donc vous avez signé un contrat qui faisait référence à un devis....mas qui n'est pas signé, et dont les caractéristiques ne sont pas rappelées dans le contrat



Rosenacre
Nouveau Membre

France
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 20 mars 2011 :  16:32:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

c'est exact.
Ce devis n'existe que sur mon ordinateur et de plus il comportait plusieurs versions avec des prix différents selon qu'il y avait plus ou moins d'étagères ou de joues à gauche ou à droite.
Aucun devis n'a été établi pour la version que j'ai choisie et réalisée.

En l'absence de devis papier signé,je voulais savoir si je pouvais me référer au devis adressé par informatique.

BANZAI
Contributeur vétéran

1376 message(s)
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 20 mars 2011 :  16:47:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Rosenacre




En l'absence de devis papier signé,je voulais savoir si je pouvais me référer au devis adressé par informatique.



vous ne pouvez pas vous référer à ce devis, puisque vous dites vous même qu'il comportait plusieurs versions

un devis peut être envoyé par mail, par fax....: pour sa validité il faut qu'il soit signé par le client ou qu'un document indubitable puisse attester du devis choisi: ce qui dans votre situation, ne semble pas être le cas!


comment pouvez vous signer un contrat sans aucune référence à un devis ?

Rosenacre
Nouveau Membre

France
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 20 mars 2011 :  20:01:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Comme je l'ai déjà dit, j'étais très fatiquée et j'ai effectivement oublié de réclamer un devis papier que j'aurais pu signer juste' avant de signer le contrat.

Mais justement , c'est le professionnel qui l'a surtout oublié - alors qu'il a l'obligation d'établir un devis qui doit être signé - alors qu'il a noté sur le contrat "cf. de vis signé". Donc je suis d'accord avec vous, ce document n'a aucune valeur.

Je me propose de lui régler la version choisie et réalisée chez moi et qui était chiffrée sur ce document informatique (sans tenir compte de la hausse)

ribouldingue
Pilier de forums



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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 20 mars 2011 :  20:33:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous avez signé un ordre de travail concernant un devis avec plusieurs versions, dont vous ne vous souvenez pas de quelle version vous avez choisie et signée...


ce n'est pas mieux...

citation:
en réponse à Ribouldingue :

Si, je sais ce que j'ai signé : le contrat. Je l'ai explique dans mon message
Ben oui, mais vous ne savez pas ce que contient le contrat, donc ca revient strictement au mĂŞme.


citation:
A la signature du contrat, fatiquée, je n'ai pas penser à réclamer un devis qui devait chiffrer la proposition que j'ai retenue.
Ben oui, mais qui sait finalement quoi faire dans cette histoire?
Vous avez l'air de dire que finalement c'est l'artisan qui sait , et que c'est la lui de dire, ce qui est surprenant.

Je doute quun juge vous suive dans un tel raisonnement. Quelle preuve avez vous qu'il sait, par exemple ?

Le fait que vous soyez fatiguée n'influe guère a moins que vous l'ayez spécifiquement dit a l'artisan et qu'il en ait profité et que ce soit prouvable.

Édité par - ribouldingue le 20 mars 2011 20:40:08

LeNabot
Contributeur vétéran

1102 message(s)
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 20 mars 2011 :  20:50:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Rosenacre

Comme je l'ai déjà dit, j'étais très fatiquée et j'ai effectivement oublié de réclamer un devis papier que j'aurais pu signer juste' avant de signer le contrat.


Vous n'avez donc aucune base pour justifier une réclamation quelconque. Le devis à 3 versions que vous avez reçu par "informatique" (mail ???) n'a aucune valeur juridique et de surcroit vous ne possédez aucune preuve de la version choisie.
Signature de LeNabot 
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle.

Édité par - LeNabot le 20 mars 2011 20:51:08

Rosenacre
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 21 mars 2011 :  10:45:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bien sûr que si que je sais quelle version j'ai choisi -
Je me suis rendue au magasin. Là j'ai discuté avec le conseiller et lui ai dit être d'accord pour une des versions chiffrée sur le "devis 3 propositions adressé par mail"
Il a de suite établi le contrat (et noté cf devis signé) et j'ai versé un acompte. j'ai oublié de le réclamer ce jour là et maintenant qu'il y a problèmes je réalise que je n'ai jamais eu de devis papier avec les caractéristiques de la seule version choisie et réalisée

Si je me réfère au prix indiqué sur mon contrat (4 000 €) et à celui indiqué sur la version du "devis 3 propositions adressé par mail", pour le même prix, j'avais tout un côté d' éléments en plus.

Je viens d'avoir la réponse :

Le devis signé est obligatoire et en son absence le client ne doit pas hésiter à payer ce qu'il reconnait devoir. Je vais donc payer pour ce que j'ai eu réellement, ce qui est honnête. De plus la publicité sur leur site est mensongère

LeNabot
Contributeur vétéran

1102 message(s)
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 22 mars 2011 :  11:03:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je vais encore le répéter car vous ne voulez pas comprendre : vous n'avez aucune preuve écriite de ce que vous avancez, Vous risquez donc d'avoir quelques problèmes sérieux.
Signature de LeNabot 
En congés jusqu'en 2035. Année de la prochaine bulle.
 
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