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soupledur
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 Posté - 17 déc. 2014 : 19:42:55
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Soupledur:Ce qui se passe en ce moment à l'arc est navrant.,la position de l'arc qui vient de quitter l'unarc en est un exemple , l'arc n'est plus représentative au point de vue national. Un directeur historique omnipotent qui va partir en retraite et sans lequel l'arc n'existerait pas mais dont l'ego semble l'empècher de saisir que son successeur devrait avoir des idées bien arrètées pour lui donner un nouveau souffle et passer à la vitesse supérieure ( avoir rapidement à 20.000 ou 30.000 adhérents collectifs par exemple) ce qui est possible.Une organisation embryonnaire qui semble inadaptée vu l'importance de l'association:3,200.000 euros de recettes plus 300.000 euros de chiffre d'affaires dans une filiale chroniquement déficitaire, 45 salariés à temps plein et pas de soucis de trésorerie.
Des syndics et des concurrents ravis que leur ennemi numéro un traverse une crise et des adhérents dont l'immense majorité n'est au courant de rien ,un conseil d'administration manipulé, des abus mérités sur le site contre les syndics mais pourquoi sont ils souvent diffamatoires en visant certaines personnes.
Vive l'arc.
Soupledur |
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pyramide
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 102
Posté - 17 déc. 2014 : 23:28:16
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Je suis copropriétaire dans un immeuble (pauvre petit copropriétaire d'une petite boutique), l'aimable conseil syndical de l'immeuble qui a décidé de souscrire à cette association, pour un certain montant me présentera sans doute une facture (et par conséquent une quote part de ces frais d'adhésion lors de la prochaine assemblée generale).
Que dois je faire?
Que dois je dire?
Moi je m'interroge sur la nature de la facture présentée.
Nous sommes sur un forum participatif sur lequel, normalement, des "gens" connaissant un certain domaine doivent pouvoir filer un coup de mains Ă d'autres "gens"......
A moins que je ne me sois trompé de forum.
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103
Posté - 18 déc. 2014 : 07:46:33
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citation: Que dois je dire? Par exemple, lors de la prochaine AG, et lors du rapport d'activité du conseil syndical que celui-ci doit légalement au syndicat, et normalement sous forme écrite, prouvez moi que cette adhésion même modeste apporte un plus au syndicat, et plus particulièrement à son conseil syndical. |
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104
 Posté - 18 déc. 2014 : 08:29:47
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et pour continuer dans les propos de ribouldingue : depuis l'adhésion quels conseils ou aides ont été apportés par l'ARC : c'est une adhésion à une association d'aides et de conseils, pas une assurance juridique (au cas où)... |
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FBO
Contributeur senior
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105
Posté - 20 déc. 2014 : 14:09:48
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Dernières nouvelles :
- L'ARC propose aux associations régionales de signer une convention avec elle, pour bénéficier de "paniers" de prestations pour leurs adhérents
- Le tout moyennant paiement de 20 € par adhérent collectif et 12 € par adhérent individuel
- Viendront s'ajouter au "panier de base" des "services complémentaires" et "services supplémentaires" à la carte (5 € ou 2 € annuels par adhérent en sus)
Il semblerait que la Direction de l'ARC ne soit pas en accord avec les propositions de leur Président et leur CA, et que du coup les associations régionales discutent avec eux pour convaincre le CA de ne pas maintenir de telles propositions... |
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pyramide
Contributeur débutant
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106
Posté - 21 déc. 2014 : 23:44:54
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C'est moi ou j'avais vu, fut un temps, une sorte de partenariat entre UNIVERSIMMO et l'Arc? Ou à tout le moins une certaine volonté de s'y associer?
Moi pauvre et simple participant de ce forum (et surtout pas habitué à cette partie de forum), j'aimerais bien un point de vue éclairé sur cette histoire d'universimmo.
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FBO
Contributeur senior
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107
Posté - 22 déc. 2014 : 01:30:36
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citation: Initialement posté par pyramide
C'est moi ou j'avais vu, fut un temps, une sorte de partenariat entre UNIVERSIMMO et l'Arc? Ou à tout le moins une certaine volonté de s'y associer?
Moi pauvre et simple participant de ce forum (et surtout pas habitué à cette partie de forum), j'aimerais bien un point de vue éclairé sur cette histoire d'universimmo.
Personnellement je ne suis au courant d'aucun "partenariat", mais il est certain qu'ils collaborent régulièrement, dont par exemple sur la création de "syndics de redressement".
Le webmaster d'UI est membre du CA de l'association PLANETE COPROPRIETE, pilotée et co-fondée par l'ARC.
En fait les explications semblent se situer ici : http://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=12185 |
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108
Posté - 22 déc. 2014 : 07:48:56
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Tout est dit ! Merci FBO ! |
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soupledur
Nouveau Membre
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109
Posté - 22 déc. 2014 : 08:44:47
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vu de l'extérieur on a l'impression qu'en se retirant de l'unarc,l'arc s'y est pris comme un éléphant dans un magasin de porcelaine.l'orgueilleux centralisme parisien franco français atteint vite ses limites et est toujours mal perçu par les régions.
La crédibilité de l'arc dépend aussi des arc régionales, il est illusoire de ne pas en tenir compte. et de tout vouloir réglementer depuis Paris.
Raymond BARRE, ancien premier ministre (1975/1981) avait à juste titre fustigé le "MICROCOSME PARISIEN.
Pensée du jour: "Développer ce qui nous unit permet souvent d'estomper les divisions".
SOUPLEDUR |
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GĂ©dehem
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110
Posté - 22 déc. 2014 : 10:26:59
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Il y a sans doute du parisianisme, très classique dans bien des organisations ("Hors de Paris, que des bouseux"), qui existe depuis longtemps, auquel vient se greffer des questions de personnes, que l'on peut mettre au singulier, sans oublier les questions de gros sous. |
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pyramide
Contributeur débutant
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111
Posté - 25 déc. 2014 : 23:03:59
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Non non non...... ! Un "Tout est dis! Merci FBO" n'est pas une réponse cher administrateur.
Pour ma part une réponse largement plus inspirée de votre part me serait agréable.
Lorsque que je participe aimablement Ă un forum, j'aime bien savoir Ă qui j'ai affaire.
D'autant plus s'il s'agit de l'administrateur du forum.
Donc pour ma part, je ne me contente pas de ce genre de réponse.
Donc je réitère, pour ma part j'avais cru, ou pu, voir un rapprochement flagrant entre "universimmo" et l'association dont nous parlons, et il me serait agréable de connaître la position de l'administrateur de ce forum sur l'événement dont fait état FBO.
Un simple "tout est dis" est quelque peu irrespectueux!
Ps: joyeux noël à tous ! et promis je vous laisse tranquilles et retourne vers les baux commerciaux ... seul truc que je connais un peu.
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Posté - 26 déc. 2014 : 09:26:09
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citation: Initialement posté par universimmoLa réalité est un peu plus simple : ce groupe de travail est dans le cadre de l'association Planète Copropriété dont Universimmo est membre depuis 2010, comme l'ARC et beaucoup d'autres acteurs impliqués ou intéressés à la copropriété. Alain Papadopoulos est membre du conseil d'administration et animateur d'un groupe de travail permanent. Voir les membres, l'objet et les activités de Planète Copropriété ici : http://www.planetecopropriete.com/Le terme de rapprochement laisserait entendre l'établissement récent de relations : en fait Universimmo.com entretient avec l'ARC des relations de partenariat dans différents domaines mais entretient aussi des relations avec les fédérations professionnelles, de grands réseaux d'agents immobiliers, etc.
citation: Initialement posté par FBO
Personnellement je ne suis au courant d'aucun "partenariat", mais il est certain qu'ils collaborent régulièrement, dont par exemple sur la création de "syndics de redressement".
(...)
Ce projet réunit autour de la table l'ARC mais aussi l'association Plurience des grands groupes d'ADB, des syndics, l'ANAH, la région IDF, la fédération des PACT, des opérateurs en redressement de copropriétés, la Fondation Abbé Pierre, Coprocoop, etc.
Rien de plus, mais rien de moins : l'ARC est un grand acteur du monde de la copropriété et nous les côtoyons comme nous le faisons de la FNAIM, l'UNIS du SNPI, etc. Pour le reste, il suffit de lire ce que nous écrivons, c'est ce qui nous définit le mieux car nous sommes avant tout un média d'information, à la fois grand public et en direction des professionnels.
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JPM
Modérateur
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113
Posté - 26 déc. 2014 : 10:58:51
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Sur les copropriétés en difficultés, la Nation n'est pas informée.
On ne sait qu'une chose : c'est le contribuable, à des titres divers, qui prend finalement en charge les sommes impayées par les copropriétaires dont certains sont largement solvables.
C'est aussi le contribuable qui supportera les travaux, qu'il s'agisse de réhabilitation, démolition ou autres solutions.
A St Denis on passe de la rénovation Coignet par " Histoire et Patrimoine " rénovateur social  à l'incendie le plus récent dont le dossier parait en panne.
OK pour ARC ! Qui est le (la) spécialiste de la question ?
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Posté - 26 déc. 2014 : 20:57:58
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citation: Initialement posté par JPM
OK pour ARC ! Qui est le (la) spécialiste de la question ?
Quel est le sens de la question ? Votre serviteur a été à ce stade un des deux co-animateurs du groupe de travail. Le dossier est suivi à l'ANAH et (bientôt) à la DHUP.
AP |
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JPM
Modérateur
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115
Posté - 26 déc. 2014 : 23:16:20
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Ma remarque est en effet ambigĂĽe.
Qui, au sein de l'ARC est un spécialiste des copropriétés en difficulté ?
Ce qui reprend d'une certaine manière une question posée par un autre intervenant : qui, au sein de l'ARC, a qualité de juriste ?
Je ne sors pas du sujet en signalant le Guide 2015 Copropriété mode d'emploi de Vos Droits avec un pavé :
Abus de majorité : un copropriétaire qui posséderait plus de la moitié des millièmes voit le nombre de ses voix réduit à la somme des voix des autres copropriétaires
En page 27 on a aussi " Impayés : quels recours dans lequel on trouve notamment :
Si la démarche amiable se solde par un échec il convient d'enclencher des démarches juridiques. Il faut alors contacter le tribunal d'instance dont dépend la copropriété. Un juge prend alors la charge du dossier et réclame les sommes dues ; si le copropriétaire n'est pas en mesure de payer, le juge peut mettre en place un étalement de la dette. Des pénalités de retard peuvent aussi être demandées au copropriétaire. En dernier recours le juge du TI peut demander une procédure de saisie mobilière, via un huissier, dont le coût est à la charge du payeur récalcitrant.
La couverture indique " Tout ce qu'il faut savoir " mais il n'y a pratiquement pas un mot sur la comptabilité.
La copropriété est un bon job pour les médias  6 € 80, peut être aussi pour d'autres entités.
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ALH14U
Contributeur senior
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116
Posté - 01 janv. 2015 : 22:40:58
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Bonjour à tout le monde et meilleurs vœux 2015 après une longue absence du site,
j'ai besoin d'information sur l'ARC et son nouveau conseil d'administration :
En effet adhérent depuis 10 ans à l’ARC ; assez mécontent de cette association (non suivi d’audit montrant un faux compte séparé ouvert hors mandat donné par notre syndicat) et constatant de nombreux dysfonctionnements judicaires et policiers dans le contrôle du fonctionnement des agences immobilières lors de dysfonctionnement de mon syndicat J’ai été candidat aux dernières élections des membres du conseil d’administration
Lors de la soirée de l’AG le 29 septembre 2014 j’ai été informé qu’il n’y avait pour les copropriétaires individuels un seule poste et que la candidate sortante avait été réélue avec seulement 58 voix et me distançait (j’aurais obtenu 6 voix ).
A ce jour 2 janvier 2015 je n’ai malgré plusieurs demandes eu aucune information ni PV de la dernière Assemblée Générale ni confirmation du décompte des voix obtenues par les nouveaux membres.
Le site de l’ARC sauf erreur de ma part ne donne aucune information
Un lecteur de ce site peut il m’indiquer les voix obtenues par les nouveaux membres du CA de l’ARC
Il m'a été écrit que des centaines de pouvoirs n'avaient pas été utilisés, est possible,... il y avait un huissier lors de l'AG !!!
Ce serait pire que certaines AG de syndicat !
Merci par avance.
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ALH14U
Contributeur senior
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117
Posté - 03 janv. 2015 : 13:02:33
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Je viens de recevoir ce matin le N° 107 de « La revue de l’ARC »
Voici les informations complémentaires sur les sujets développés ci dessus :
1 / Au niveau du nouveau conseil d’administration, pas d’indication nominative sur la revue du nom des nouveaux et heureux élus ni du décompte des voix obtenus lors de l’AG du 29 septembre pour chacun,
Indication par son nouveau Président dans l’éditorial d’un « formidable dynamisme » avec « 1 107 pouvoirs reçus et 240 adhérents présents » mais rien de plus par ailleurs dans la revue de 56 pages.
2 / Concernant l'UNARC, dans l’éditorial :
« L’ARC association nationale a créé l’UNARC il y a une vingtaine d’années pour aider à la création et le développement d’ARC régionales. Celles-ci ont été mises en place, se sont développées et continuent à faire un travail remarquable. Il s’avère que l’UNARC, en tant que structure de tête n’est plus adaptée aux enjeux actuels et à venir. En outre le développement rapide de l’ARC et des ARC régionales est tel que le projet initial d’une simple union est insuffisant.
Nous avons donc décidé de de quitter l’UNARC et, simultanément, de proposer à toutes les ARC régionales de participer avec nous à la mise en place d’un nouveau réseau fédératif, afin que tous ses membres, qu’ils soient adhérents à l’ARC ou à une ARC régionale, bénéficient de services communs caractérisant leur appartenance au réseau ARC .
Nous reviendrons vers vous prochainement pour vous donner les détails de cette évolution ».
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FBO
Contributeur senior
France
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118
Posté - 04 janv. 2015 : 17:53:58
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citation: Initialement posté par ALH14U
Je viens de recevoir ce matin le N° 107 de « La revue de l’ARC »
Voici les informations complémentaires sur les sujets développés ci dessus :
1 / Au niveau du nouveau conseil d’administration, pas d’indication nominative sur la revue du nom des nouveaux et heureux élus ni du décompte des voix obtenus lors de l’AG du 29 septembre pour chacun,
Indication par son nouveau Président dans l’éditorial d’un « formidable dynamisme » avec « 1 107 pouvoirs reçus et 240 adhérents présents » mais rien de plus par ailleurs dans la revue de 56 pages.
2 / Concernant l'UNARC, dans l’éditorial :
« L’ARC association nationale a créé l’UNARC il y a une vingtaine d’années pour aider à la création et le développement d’ARC régionales. Celles-ci ont été mises en place, se sont développées et continuent à faire un travail remarquable. Il s’avère que l’UNARC, en tant que structure de tête n’est plus adaptée aux enjeux actuels et à venir. En outre le développement rapide de l’ARC et des ARC régionales est tel que le projet initial d’une simple union est insuffisant.
Nous avons donc décidé de de quitter l’UNARC et, simultanément, de proposer à toutes les ARC régionales de participer avec nous à la mise en place d’un nouveau réseau fédératif, afin que tous ses membres, qu’ils soient adhérents à l’ARC ou à une ARC régionale, bénéficient de services communs caractérisant leur appartenance au réseau ARC .
Nous reviendrons vers vous prochainement pour vous donner les détails de cette évolution ».
La liste des membres du CA est visible ici : http://arc-copro.fr/actualite/lasse...e-un-conseil
Sur le constat d'huissier de l'AG du 29/09/2014 il est écrit dans la partie "collège individuel" que Mme BELHADI a eu 56 voix et vous 6.
A noter que 2 associations régionales affichent sur leur site se nommer "Association Régionale de Copropriétaires"... :
- ARC NANTES ATLANTIQUE : http://www.arcna.fr/
- ARC AUVERGNE CENTRE : http://www.arcauvergne-centre.fr/
Ajouter à cela le refus de l'ASIB de rejoindre l'ARC (ils ont quitté l'UNARC avant la dernière AG), vraisemblablement idem pour l'ARC VAM (Toulon) et l'ARC-SO (Bordeaux)...
En tout cas la version des faits donnée est "positive" alors que les faits réels sont loin d'être ceux exprimés.
Les associations qui refusent de se fédérer à l'ARC vont se retrouver de "simples" associations de copropriétaires. Certaines d'entre elles emploient des salariés et leur emploi est de fait en jeu, si les adhérents ne renouvellent pas leur cotisation du fait de la scission avec l'ARC... mais cette dernière n'a fait aucun sentiment en ne donnant aucun choix aux autres associations qui font pourtant un "travail formidable". Le travail réalisé en région pour y représenter l'ARC leur a été utile bien longtemps, et elles se sont faites lâcher comme des malpropres.
C'Ă©tait du donnant-donnant, mais voilĂ le remerciement. C'est vraiment triste. |
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GĂ©dehem
Pilier de forums
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119
Posté - 06 janv. 2015 : 14:34:54
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Il faut distinguer les associations essentiellement "ARC", de fait créées par l'ARC ou quelques adhérents locaux, d'autres associations locales, implantées de longue date dans tel(s) département(s) ou région, et qui se sont "fédérées dans une Union d'associations, l'Unarc, pour "communautariser" les actions et positionnements.
La question de fond qui se pose n'est donc pas celle de l'adaptation d'une structure (Union ou fédération), mais bien de son contenu, lorsque que l'on sait que l'ARC, ou du moins quelque(s) dirigeant(s), n'ont jamais accepté un partage du pouvoir.
Union ou fédé, c'est moi le chef et c'est moi qui décide.
Facile avec des associations ARC totalement dépendantes.
Ce qui ne fait ni chaud ni froid aux associations locales (et à leurs adhérents locaux), qui ont leur propre fonctionnement depuis longtemps.
FBO en sait quelque chose : c'est plus facile à un copropriétaire de Montpellier d'avoir une info "localement" que de passer un coup de fil "à la capitale" dont il n'est pas certain qu'il ai une réponse .... 
Peut être que ces associations "locales/régionales" auraient un intéret à se fédérer, sans faire cas de l'ARC.
NB : et l'ARC-SO (Bordeaux)... C'est de l'AGRC-SO dont il s'agit (Asso Girondine des responsables de copropropriété - Sud-Ouest), fondée en 1994 ou 95 (au départ avec des "anciens" de l'ANCC), qui couvre le 1/4 sud-ouest de la France (ou presque).
Association indépendante comme il en existe bien d'autres. |
Édité par - Gédehem le 06 janv. 2015 23:15:46 |
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Sunbird
Pilier de forums
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120
Posté - 07 janv. 2015 : 09:19:42
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Le problème n'est pas Paris et les autres.
A partir du moment qu'on est deux surtout dans les associations, l'un essaie d'imposer ses idées à l'autre.
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L'ARC quitte l'UNARC 
