| Auteur |
 Sujet  |
|
|
david_fra
Nouveau Membre
7 réponses |
 Posté - 30 juil. 2004 : 11:05:30
|
Bonjour,
J'ai visite un appartement par le biais d'une agence qui n'avait pas l'exclusivite, cette derniere m'a rien fais signer.
Maintenant, je traite directement avec le proprietaire, est-ce que j'ai le droit de lui acheter le bien directement a lui (et sans passer par l'agence) ?
En vous remerciant pour vos reponses.
David
DF
|
|
Signaler un abus
|
|
|
dobaimmo
Pilier de forums
2303 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 12:53:18
|
c'est particulièrement inélégant (et le terme est gentil) puisque l'agence a fait le travail. l'agence pourra bien sûr se retourner contre le vendeur même si elle n'est pas sûre d'avoir gain de cause pour des problèmes de preuve.
|
Signaler un abus  |
|
|
david_fra
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 13:32:47
|
L'agence peut se retourner contre un vendeur avec lequelle elle a aucune exclusivite ??
Inelegant ? question de point de vue...je pourrai ecrire que la commission prise par l'agence pour le "travail" effectue est indecent (ca c'est un euphemisme)
DF |
| Signaler un abus |
|
|
jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
|
|
Francis Michelin
Pilier de forums
209 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 14:08:37
|
Si vous trouvez que les tarifs pratiqués par ce professionnel sont trop élevés, il faut passer par un autre moins cher. S'il n'en existe pas, il y a peut-être des raisons, nous sommes sur un marché libre.
Ce qui est indécent, c'est de faire travailler les gens gratuitement.
voir récemment http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13960
F.M. |
| Signaler un abus |
|
|
david_fra
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 14:29:29
|
[quote]Initialement entré par Francis Michelin
Si vous trouvez que les tarifs pratiqués par ce professionnel sont trop élevés, il faut passer par un autre moins cher. S'il n'en existe pas, il y a peut-être des raisons, nous sommes sur un marché libre.
Ce qui est indécent, c'est de faire travailler les gens gratuitement.
voir récemment http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13960
F.M.
-----------------------------------------------------------------
Tout cela ressemble a un marche "libre" avec entente cordial sur la mediocrite des services, entre concurrents...c'est qui explique peut-etre le nombre impressionnant des agences qui arrive a vivre.
Enfin, pour des infos objectives je repasserai
DF |
| Signaler un abus |
|
|
perestroika
Pilier de forums
396 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 14:29:36
|
david fra : Qu'est-ce qu'un prix décent pour vous ?
Une fois que vous aurez trouvé une réponse à cette question, faites une proposition à l'agence en conséquence (attention à ne pas parler explicitement du montant de la commission pour ne pas froisser l'agence mais simplement de faire unr proposition sur le prix global qui intègre la commission diminuée).
Ensuite vous aviserez, si l'agence s'aligne, tout le monde est content ! |
| Signaler un abus |
|
|
david_fra
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 14:35:16
|
Je me pose pas la question en terme de comment faire vivre au mieux le maximum de personnes...ma question portait sur ce que la Loi m'autorise a faire.
Je vais me passer aussi des theories fumeuses sur le bien et le mal, bien que je doute pas de la tres grande moralite et sincerite de vos messages!
DF |
| Signaler un abus |
|
|
Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 14:39:07
|
Pour le coup, je rejoins Jcm et les autres:
David Fra, vous êtes l'exemple même du type de client qui font que les agences ont des prix si élevés. Si tout le monde passait en direct, alors il n'y aurait plus une seule agence en vie. Et vous feriez comment pour trouver un bien immobilier? Et avec quelles garanties?
Je suis le premier à taper sur les agences lorsqu'elle font un boulot de m**de, mais là, non, non, non. L'agence à fait son boulot elle vous a présenté un bien qui correspondait à ce que vous cherchiez. Si vous ne vouliez pas payer une commission, alors il fallait passer par des annonces de particulier (avec tous les risques que cela comporte).
Pégase |
| Signaler un abus |
|
|
jcm
Pilier de forums
5131 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 14:44:13
|
De toute façon la "Loi" est claire, interprétée par la cour de cassation, en substance : lorsqu'un agent immobilier fait visiter un bien et qu'ensuite les parties traitent directement, la commission est due.
Voilà pour l'aspect juridique.
jcm |
| Signaler un abus |
|
|
perestroika
Pilier de forums
396 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 14:50:18
|
Qd david_fra parle d'indécence il se place sur un plan moral.
Qd Francis lui répond avec le libre-marché il donne une simple explication mécanique, pas du tout une justification morale.
Bref la question et la réponse ne sont pas en phase.
On peut effectivement s'interroger sur la "prise en otage" par le libéralisme du droit au logement. Pouvoir se loger dans des conditions décentes ne devrait pas être un luxe.
Mais là encore on risque de déraper ;o) |
| Signaler un abus |
|
|
perestroika
Pilier de forums
396 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 14:58:01
|
Comment ne pas réagir Pégase ?? Désolé par avance !
Vous dites Citation :
David Fra, vous êtes l'exemple même du type de client qui font que les agences ont des prix si élevés
: Pour ne faire qu'une comparaison le piratage massif des mp3 a entraîné une diminution et non une augmentation du prix des cds musicaux. Comment expliquer ça ? |
| Signaler un abus |
|
|
david_fra
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 14:59:22
|
Tout cela n'est pas tres glasnot
DF |
| Signaler un abus |
|
|
Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 14:59:33
|
Sacré Perestroika! Toujours le mot pour rire 
Ceci dit, il n'est question ici ni de socialisme ni de libéralisme. Il s'agit de l'honneteté vis à vis d'un commerçant qui à fait son boulot et qu'on veut arnaquer. Là, je ne suis pas d'accord.
Pégase |
| Signaler un abus |
|
|
david_fra
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 15:07:42
|
Decidement, ici bas on aime bien se gargariser de grand mots...promis, je me renseigne vraiment et je vous dirai si je suis un arnaqueur ou juste quelqu'un qui egoistement cherche juste son propre interet dans le respect des lois.
DF |
| Signaler un abus |
|
|
Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 15:11:14
|
Perestroika,
La n'est pas la question. Si vous voulez que les montants des comm d'agences immo baissent (et je suis totalement d'accord avec vous sur ce point, n'en déplaise à notre Cher Jcm) ce n'est pas en arnaquant les agences que ça marchera (le comparatif avec le MP3 n'est vraiment pas le bon).
Mais dans ce cas précis, il s'agit de l'honnêteté vis-à-vis d'un contrat (même moral):
Vous voulez une maison? alors vous décidez de passer par une agence. Si on vous présente ce que vous cherchez et qu'on vous le fait visiter, alors quel est le problème?? Le travail est fait et correctement fait - Le but est atteint: vous avez trouvé une maison.
Donc: commission dûe!
Par contre, si (comme on en a déjà discuté) le boulot est a moité fait (vente de listes de bien avec adresses, dém**dez-vous pour les visiter et si une vous plait, passez-nous une comm.) alors là, pas d'accord. Un boulot doit être fait correctement. Le boulot de l'agence immo est claire:
- référencer des biens à vendre
- les proposer et les faire visiter aux acheteurs potentiels
- assiter le vendeur et l'acheteur dans leur démarche commune
- s'occuper de tout ce qui peut aider la conslusion de la vente (rédaction compromis, vérifications de l'état du bien, conseils..etc)
Si ce boulot est fait, alors le comm doit être payée. Si non, alors là on peut discuter.
Bien à vous,
Pégase |
| Signaler un abus |
|
|
quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 15:13:09
|
Citation :
On peut effectivement s'interroger sur la "prise en otage" par le libéralisme du droit au logement
Citation :
Comment s'échappe-t-on du débat sur le libéralisme/socialisme ?
Perestroika,
Je suis désolé mais il me semble bien que dans le débat entre le logement "pris en otage" par le libéralisme et votre seconde interrogation...
J'aurais tendance à dire UN BUT PARTOUT, la balle au centre!!! (et encore, je ne veux vexer personne!!!)
Le logement en régime libéraliste comme le nôtre n'est pas tout rose, mais que dire des logements en régimes socialistes existants ou ayant existés (perestroika )!!!
Dans le cas de david_fra, comme l'ont exposé d'autres intervenants, il s'agit simplement pour cette personne qui n'est pas satisfaite des réponses obtenues Citation :
Enfin, pour des infos objectives je repasserai
De trouver un écho favorable à un comportement qui est déplorable.
Lorsque je décide que telle prestation est immorale, comme les frais de transaction d'une agence par exemple, je n'utilise pas d'agence.
Maintenant, si david_fra venait vers Universimmo comme le pêcheur devant le prêtre pour se faire absoudre de ses péchés...
Il a compris je pense qu'il s'est trompé d'adresse et qu'il lui convient de changer "d'église", pardon, de lieu de culte 
Christophe |
| Signaler un abus |
|
|
perestroika
Pilier de forums
396 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 15:15:37
|
Ben si Pégase on y tombe tout droit (j'ai supprimé entre-temps ce message taquin) !
Par ex pour répondre un peu plus précisément à Francis Citation :
Si vous trouvez que les tarifs pratiqués par ce professionnel sont trop élevés, il faut passer par un autre moins cher. S'il n'en existe pas, il y a peut-être des raisons, nous sommes sur un marché libre
: La raison principale est surtout qu'on est sur un marché d'acheteurs et donc les agences savent que même avec une grosse commission, ça "passera".
Certes la mécanique économique est limpide, mais ce fonctionnement est-il souhaitable ?
Je ne veux pas encourager la démarche de david entendons-nous bien mais imaginons un cas volontairement extrême :
Un père de famille et sa smala veut agrandir sa maison because son proprio vend. Il n'a pas une situation financière terrible donc toutes les locations lui sont refusées. Il cherche donc un bien à acheter (prêt sur 30 ans continuons dans le tragique). Le marché est quasiment désert mais il finit par trouver un appartement. L'agence voit qu'il a le couteau sous la gorge et lui demande une commission de 12%.
A la place de père sachant que l'agence a été légère et a oublié de faire signer un bon, n'essayeriez-vous pas de passer par le proprio en direct ?
Encore une fois je ne cautionne pas et on peut répondre bcp de choses à la suite de cette petite histoire (qu'il se dirige vers des logements sociaux par ex, mettre également en cause les vendeurs qui ont le "pouvoir" étant sur un marché d'acheteurs) je veux seulement montrer que ça n'est pas aussi tranché que ça. |
| Signaler un abus |
|
|
perestroika
Pilier de forums
396 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 15:18:51
|
quelboulot : Faudrait que je change mon pseudo qd même, on me prend souvent pour un nostalgique des goulags alors que rien mais alors rien à voir :o)
Pégase : Entièrement ok avec votre msg ci-dessus. |
| Signaler un abus |
|
|
Pégase
Pilier de forums
3665 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 15:25:39
|
Perestroika, 
Depuis quand une agence demande une comm à l'acheteur!!?? c'est le proprio qui signe le mandat à ce que je sache (bien entendu il y a le mandat de recherche mais c'est marginal). Donc celui qui accepte le montant de la comm c'est le vendeur, PAS l'acheteur.
En plus, pour prendre votre exemple du pêre avec sa smala, logiquement, avant d'aller chercher un logement à acheter, il a fait le point sur ses capacités d'endettements et sait donc quel est le prix maxi d'achat auquel il peut prétendre. Et comme les prix affichés en agence incluent la comm, le fait qu'il y ait 5, 6, 7 ou même 15% de comm ne change rien au fait qu'il va pouvoir ou pas acheter.
Avez-vous acheté un bien immo ces derniers temps ou êtes-vous toujours bloqué en Corée du Nord?
Pégase |
| Signaler un abus |
|
|
perestroika
Pilier de forums
396 réponses |
Posté - 30 juil. 2004 : 15:42:02
|
Ces détails ne changent pas grd chose au prob, au bon du compte c'est l'acheteur qui débourse.
Pour la capacité d'endettement : La question n'est pas là. Pour que mon truc soit encore plus criant j'aurais dû en rajouter en disant que l'agence croulait sous l'argent. Je voulais que l'image du malheureux père de famille qui se saigne à blanc pour engraisser une agence ventripotente vous saute aux yeux, mais c'est visiblement raté !
C'est comme les parachutes dorés : légalement tout va bien, économiquement ça s'explique très bien, mais c'est révoltant, ou du moins ça en révolte certains.
Sinon pourquoi d'après vous le parallèle avec les mp3 est mauvais ? |
| Signaler un abus |
|
|
Sujet |
|
|
Achat d'un appart directement au proprietaire
Forum fermé
