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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
 Posté - 28 oct. 2004 : 19:08:30
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Bonjour à tous,
La ligne de téléalarme FranceTélécom de chaque ascenseur coûte 13,7 euros par mois. Est-il possible de grouper les téléalarmes des ascenseurs d'une même résidence sous le même abonnement (13 euros ou moins) et sous le même numéro de ligne chez un opérateur de téléphonie fixe ?
Merci de votre solution pour réduire ces charges. Cdlt. Louis92.
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malu nalu
Contributeur actif
26 réponses |
Posté - 28 oct. 2004 : 19:11:54
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Je ne suis pas expert mais si on peut le faire pour une maison, pourquoi pas pour un groupement d'immeubles si la facture est envoyée a une seule adresse?
ceci dit, je repete que je ne suis pas expert.... |
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christoph9
Pilier de forums
955 réponses |
Posté - 28 oct. 2004 : 20:27:51
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| Dans mon immeuble c'est le cas sauf erreur.. |
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 28 oct. 2004 : 22:52:35
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Dans votre immeuble, christoph9, combien d'ascenseurs ? de quelle marque (chez moi Otis) ? pour abonnement FranceTélécom ? de 165 euros annuel ? votre décompte de charge annuel répond à ces questions.
Sachant que le groupage existe chez vous (sans doute depuis la construction), il me restera à obtenir de basculer à 4 lignes groupées en 1 sans changer le câblage interne de la résidence.
Cdlt. Louis92. |
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 28 oct. 2004 : 22:56:52
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Merci malu nalu. La problématique est un câblage en 4 lignes avec 4 numéros en excluant de tirer du câble entre les ascenseurs. Pas de problème pour la facture : même adresse.
Citation :
Initialement entré par malu nalu
Je ne suis pas expert mais si on peut le faire pour une maison, pourquoi pas pour un groupement d'immeubles si la facture est envoyée a une seule adresse?
ceci dit, je repete que je ne suis pas expert....
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malu nalu
Contributeur actif
26 réponses |
Posté - 28 oct. 2004 : 23:53:54
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| Pour info lors de mon demmenagement j'ai conservé mon numero tout en changeant de domicile donc il me semble que le numero des 4 lignes peut etre identique d'autant que la facturation est adressée a un seul lieu (principe du transfert de ligne + cumul de ligne a la meme adresse, l'un n'etant pas incompatible avec l'autre), la meilleure chose a faire c'est de demander directement a FTelecom qui vous renseignera gratuitement. |
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 29 oct. 2004 : 08:59:47
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Merci de votre idée : le groupage peut ne pas être physique mais je trouve normal que FTelecom facture 4 abonnemnts si 4 lignes vont de l'immeuble au central. J'ai bien sûr commencé par demander à FTelecom. Le commercial m'a répondu qu'il n'était pas possible de réduire : je comprends son manque de motivation pour diviser par 4 son chiffre. En cours : nouvelle action auprès de FTelecom en menaçant d'aller à la concurrence.
Citation :
Initialement entré par malu nalu
Pour info lors de mon demmenagement j'ai conservé mon numero tout en changeant de domicile donc il me semble que le numero des 4 lignes peut etre identique d'autant que la facturation est adressée a un seul lieu (principe du transfert de ligne + cumul de ligne a la meme adresse, l'un n'etant pas incompatible avec l'autre), la meilleure chose a faire c'est de demander directement a FTelecom qui vous renseignera gratuitement.
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phil94
Contributeur vétéran
133 réponses |
Posté - 29 oct. 2004 : 10:52:34
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En fait c'est comme avoir plusieurs téléphones sur une même ligne.
Cela doit être possible.
Pourrait on profiter de l'expérience d'un copropriétaire qui a déjà entrepris cette démarche pour les ascenseurs.
Quel a été le coût ?
Merci
Philippe |
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malu nalu
Contributeur actif
26 réponses |
Posté - 29 oct. 2004 : 13:55:42
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Tres bonne idée de faire valoir la concurrence aupres de FT, cependant pour apporter plus de poids, contactez lesdits concurents pour leur demander leur avis sur la possibilité ou non d'obtenir se groupement au niveau tarifaire et le tarif qu'eventuellement ils vous feraient. Ceci fait, mettez les chiffres sous le nez de votre conseiller FT. Rappellez lui egalement que la facturation est envoyée a un seul endroit que les batiments sont groupés et non eparpillés dans la ville, et que ce qui est possible dans une maison est egalement possible dans un immeubles ou des immeubles proches etant donné qu'aucun fils ne semble avoir besoin d'etre tiré.
Dans le cas contraire, attendez vous a vous voir facturer ces frais et a vous de calculer benefices dasn le temps et cout de tirage de fils, cela devient il rentable un jour ou non???? |
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 08 déc. 2004 : 15:36:38
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Citation :
Initialement entré par Louis92
Bonjour à tous,
La ligne de téléalarme FranceTélécom de chaque ascenseur coûte 13,7 euros par mois. Est-il possible de grouper les téléalarmes des ascenseurs d'une même résidence sous le même abonnement (13 euros ou moins) et sous le même numéro de ligne chez un opérateur de téléphonie fixe ?
Merci de votre solution pour réduire ces charges. Cdlt. Louis92.
La loi récente ne l'impose pas d'ici 2013 d'après l'Arrêté du 18 novembre 2004 relatif aux travaux de sécurité à réaliser dans les installations d'ascenseurs :
Citation :
Article 1
II. - Dispositifs à mettre en place avant le 3 juillet 2013
II.2. Dispositif de téléalarme entre la cabine et un service
d'intervention, doublé d'un éclairage de secours en cabine
II.2.2. Permettre au service de réception d'identifier automatiquement l'origine de l'appel ;
Faut-il comprendre (comme je le crains) que si un bâtiment a plusieurs ascenseurs, le service de réception doit savoir quel ascenseur appelle et pas seulement que l'origine de l'appel est le bâtiment situé à l'adresse blablabla ?
Donc, il reste au moins 9 ans pour fonctionner avec des lignes téléphoniques groupées sans possibilité de discriminer l'ascenseur en cause. Ceci devrait être votable en AG pour 4 ascenseurs max distants de moins de 30m.
On avance ....
Cdlt. Louis92. |
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Eric95210
Contributeur senior
73 réponses |
Posté - 11 déc. 2004 : 15:00:07
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Dans notre résidence 7 ascenseurs -> 7 lignes France Télécom. Nous avons certes anticipé la nouvelle loi sur la sécurité des ascenseurs mais c'était plus une question de confort car c'est pas drôle de rester bloqué surtout au niveau des sous-sols où les ondes de votre portable ne passent même pas.
Et on élimine le problème de la panne simultanée car à votre avis comment ça se passe par ex. si le transfo EDF du quartier claque (ça nous est déjà arrivé) et que plusieurs ascenseurs sont en fonctionnement. C'est vrai que la probabilité est faible mais dans ce cas c'est le plus rapide qui gagne ! Les autres auront beau appuyer sur l'interphone ça ne marchera pas tant que le 1er n'aura pas raccroché, en espérant que les personnes bloquées ne seront pas claustrophobes et ne s'acharneront pas sur les interphones qui ne fonctionnent pas.
De plus la longueur des cablages n'est pas la même que dans un appartement (4 à 5 m en général). Chez nous ce serait une bonne centaine de mètres en utilisant les gaines techniques existantes.
Le jeu en vaut-il la chandelle ? |
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 12 déc. 2004 : 09:56:07
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Merci Eric95210 pour votre contribution même si je ne vous suis pas :
1. panne simultanée : quand plusieurs téléphones sont sur la même ligne, il n'y a pas de notion d'occupation de ligne, toutes les personnes bloquées peuvent parler simultanément, entre elles et avec le service ascensoriste ; cette solution à une ligne est même préférable car la personne en veille chez l'ascensoriste a la connaissance instantanée des multiples incidents sinon elle recevrait de multiples appels en apparence indépendants et elle peut communiquer avec tous les bloqués simultanément,
2. que les 30 ou 100 mètres de fil soient entre les téléphones ou dans la rue, le central téléphonique ne fait pas la différence car entre chaque téléphone et le central il n'y a que du fil, pas d'électronique.
Dans votre cas à 7 ascenseurs, il faudrait tout de même 2 lignes.
Cdlt. Louis92.
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Eric95210
Contributeur senior
73 réponses |
Posté - 12 déc. 2004 : 11:36:02
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Louis92, je ne suis pas expert en téléphonie, vous avez sans doute raison sur le fonctionnement en cas de panne simultanée sur une même ligne. Restera la conformité pour déterminer l'origine de l'appel si elle sera vraiment obligatoire compte tenu que les cabines sont identifiées en principe. Chez nous, dans les ascenseurs, un autocollant dans chaque cabine mentionne un numéro (différent pour chaque cabine bien sûr) et l'opérateur, en cas de panne, commence par nous demander ce numéro afin d'identifier l'ascenseur en panne. Cela suffira t-il au regard des textes de loi...
Pour persuader France Telecom de regrouper les lignes, vous voulez le menacer d'aller à la concurrence. Je ne suis pas persuadé qu'il se laissera impressionner car à ce jour il n'y a pas réellement de concurence tant que le tarif de dégroupage total ne sera pas abaissé par l'ART. Et aux dernières nouvelles France Telecom s'accroche...
Quand vous parliez de concurrence, sans doute faisiez-vous allusion aux opérateurs alternatifs genre Cegetel, Télé2... mais cela ne concerne que les communications qui pour les ascenseurs se résument à une douzaine d'appel locaux par an lors de la vérification de fonctionnement des téléalarmes par l'ascensoriste...
Actuellement, l'ART a fixé à 10.5 euros par mois la location des lignes France Télécom pour le dégroupage total, c'est pourquoi les autres opérateurs ne sont pas pressés de proposer des offres (téléphonie + abonnement) car ils n'ont pas grand chose à gagner. Pour ceux que ça interesse : http://www.journaldunet.com/0411/041124degroupage.shtml
Donc, si vous arrivez à persuader France Télécom de regrouper vos lignes pour ne payer qu'un abonnement, votre réussite m'interesse fortement. Petit rappel, nous payons actuellement 8 abonnements pour notre copropriété (1 ligne pour le gardien + 7 pour les ascenseurs).
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Possible de grouper téléalarmes des ascenseurs ?
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