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colette
Pilier de forums
1841 réponses |
 Posté - 23 déc. 2004 : 22:59:34
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Avant toutes choses, bonnes fêtes à tous.
Ma dernière question de l'année (enfin j'espère ...).
Dans une petite résidence (10 apparts) il y a 2 entrées.
--> D'un côté, double sas piétions.
--> De l'autre côté, porte de parkings et porte piétons.
Je présice car cela est important : N'ont un bip que les propriétaires de parkings intérieurs mais il est possible d'ouvrir la porte de parkings en commutant le boitier intérieur (pour décharger un véhicule, déménagement, etc...). Ce qui revient à dire que si tout le monde n'a pas un accès aux parkings , tout le monde peut manipuler cette porte basculante pour diverses raisons.
Question 1 : L'entretien de la porte parkings revient-il à tous les copropriétaires (charges générales) ou uniquement à ceux qui ont un parking intérieur ?
Seconde question : Cette porte piétons s'ouvre vers l'intérieur et non bvers l'extérieur. Ai-je rêvé ou les portes d'accès ne doivent-elles pas s'ouvrir vers l'extérieur ?
En cas de non réglementarité de cette porte, comme lors de la réception de l'immeuble personne n'a remarqué cela, qui doit mettre aux normes (l'immeuble a 3 ans) ?
Amicalement.
Colette
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Edité par - colette le 23 déc. 2004 23:08:26 |
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Womber
Pilier de forums
319 réponses |
Posté - 25 déc. 2004 : 00:10:00
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Sauf erreur, ce sont les portes de batiments accueillant du public (cafés, magasins, etc) qui doivent obligatoirement s'ouvrir vers l'extérieur.
Je ne crois pas que les portes d'immeubles d'habitation soient soumis à cette obligation. |
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lecaille
Contributeur senior
63 réponses |
Posté - 25 déc. 2004 : 16:54:53
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Bonne question Colette et merci pour vos bons voeux.
Il est possible qu'un immeuble ne soit pas soumis à la même règlementation qu' un lieu public pour ce problème de portes. Pour les immeubles importants cela semble une aberration.
Et je n'ose imaginer ce qui se passerait dans le mien en cas d'incendie, explosion due au gaz ou autre catastrophe.
Un minimum de 250 personnes, dont beaucoup d'enfants, sur 14 étages.
Une seule porte donnant directement sur l'extérieur mais s'ouvrant vers l'intérieur du hall. Un seul battant.
Une porte d'accès au sous-sol qu'il faudrait traverser dans l'obscurité pour atteindre une porte donnant sur le parking extérieur.
Il existait dans le hall une deuxième porte qui a été littéralement privatisée (je vais me renseigner pour en connaître les circontances).
Je vais essayer de trouver s'il existe qque chose dans le cadre des normes de sécurité à moins que qqu'un n'ait trouvé avant moi.
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Womber
Pilier de forums
319 réponses |
Posté - 25 déc. 2004 : 22:15:15
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Lecaille, cherchez aussi dans les normes IGH (Immeubles de Grande Hauteur soit + de 10 étages) car je crois que justement les IGH sont soumis à des règles plus drastiques que les simples immeubles d'habitation (portes coupe-feux dans les escaliers ET les ascenseurs, dispositifs spécifiques d'évacuations, etc)...
Ps : comment peut-on privatiser une porte de hall ? |
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colette
Pilier de forums
1841 réponses |
Posté - 26 déc. 2004 : 13:30:25
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Merci pour le sens d'ouverture de la porte pour piétons.
Cependant, quelqu'un peut-il répondre pour les charges (communes ou spécifiques) de la porte de garage.
Amicalement.
Colette
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lecaille
Contributeur senior
63 réponses |
Posté - 26 déc. 2004 : 16:53:33
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Merci womber;
J'ai fait qques recherches dans les normes IGH. Je n'ai rien trouvé de bien précis à propos des ouvertures de portes.
Question privatisation, la combine est simple: on privatise une partie du hall.
Et, d'après ce qui m'a été dit par de plus anciens, sans accord de l'AG. Je vais essayer d'en savoir plus.
Je lis des choses étonnantes sur ce forum, mais, nous, nous ne sommes pas en reste !!! |
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rochar
Pilier de forums
904 réponses |
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JPaul
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 28 déc. 2004 : 22:08:58
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Cela dépend de la catégorie de l'immeuble
JPaul |
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Marc 75017
Pilier de forums
2496 réponses |
Posté - 28 déc. 2004 : 22:27:08
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Citation :
Initialement entré par JPaul
Cela dépend de la catégorie de l'immeuble
JPaul
Ben évidemment, JPaul, que cela " dépend de la catégorie de l'immeuble " comme vous dites ! : le titre I de ll'arrêté du 31 janvier 1986 judicieusement indiqué par Rochar est très précisément intitulé " Généralités et classement des bâtiments d'habitation " (classement en regard des règles relatives à la protection contre l'incendie des bâtiments d'habitation, règles que justement fixe cet arrêté) : CQFD en quelque sorte…...
Marc |
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JPaul
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 28 déc. 2004 : 22:43:11
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Pour un néophyte , cela ne sert à rien de lire ces articles parce qu'un immeuble est classé selon le nombre d'étages,d'accès pompiers, le nombre d'appartements par étage et par palier etc...
En général , une porte piétons placée à proximité d'une porte de parking s'ouvre vers l'intérieur , de toute façon , je ne pense pas qu'elle soit considérée comme une issue de secours
JPaul |
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Marc 75017
Pilier de forums
2496 réponses |
Posté - 28 déc. 2004 : 23:47:15
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Citation :
Initialement entré par JPaul
Pour un néophyte , cela ne sert à rien de lire ces articles parce qu'un immeuble est classé selon le nombre d'étages,d'accès pompiers, le nombre d'appartements par étage et par palier etc...
En général , une porte piétons placée à proximité d'une porte de parking s'ouvre vers l'intérieur , de toute façon , je ne pense pas qu'elle soit considérée comme une issue de secours
JPaul
On ne peut pas, JPaul, être d'accord avec votre observation que "cela ne sert à rien de lire ces articles ...." car précisément, soulignons le à nouveau, c'est justement cet arrêté du 31 janvier 1986 , et lui seul , qui fixe les classifications et les règles relatives à la protection contre l'incendie des bâtiments d'habitation selon les catégories d'immeubles : c'est incontournable de se référer à ce texte et d'abord à son titre 1er comme précisé dans un message précédent, sinon on est dans le pur imaginaire et dans les approximations les plus totales...
Je vous accorde que la lecture compréhensive de cet arrêté prend plus que le temps d'un café crème.
Marc |
Edité par - Marc 75017 le 28 déc. 2004 23:50:48 |
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lecaille
Contributeur senior
63 réponses |
Posté - 29 déc. 2004 : 00:24:13
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C'est sur, long et pas facile à lire le fameux arrêté, mais je n'ai pas touvé de réponse à ma question sur le sens d'ouverture de la porte principale d'accès à un immeuble d'habitation de 14 étages avec plus de 250 résidents.
L'ouverture vers l'intérieur me paraît dangereuse en cas de panique, d'autant qu'il n'y a qu'un seul battant relativement étroit. Cela a été reconnu pour les établissements scolaires à le suite du drame du lycée Pailleron et avait entraîne d'importantes modifications.
A votre avis, à quelle administration faudrait-il s'adresser pour avoir une réponse?
Il ne s'agit pas d'une inquiétude "en l'air" : nous avons déjà eu un incendie parti du sous-sol. Heureusement nous en avons été quitte pour la peur et un bon enfumage.
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Marc 75017
Pilier de forums
2496 réponses |
Posté - 29 déc. 2004 : 01:11:38
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Il vous faut vous situer dans les dispositions du titre III intitulé « Dégagements » (c'est à dire à partir de l'article 17 de l'arrêté et jusqu’à son art. 43) en les prenant en compte successivement, ceci en fonction de la famille à laquelle appartient votre bâtiment ("famille" au sens de l'art.3 de l'arrêté).
Marc |
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JPaul
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 29 déc. 2004 : 04:56:05
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Votre immeuble construit il y a 3 ans a du avoir sa conformité
Une visite des pompiers a du être faite , de plus un bureau de contrôle a du valider sa conception notamment sur l'aspect risques d'incendie
Il n'y a qu'à se procurer le rapport final du bureau de contrôle
JPaul |
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sebt
Contributeur débutant
12 réponses |
Posté - 02 janv. 2005 : 13:05:51
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| pour les charges communues, il faut regarder dans le règlement de copropriété. J'étais dans le même cas. Le syndic répartissait les charges sur tous les copropriétaires (avec parking ou sans), cependant le règlement de copro précisait bien que ces charges n'étaient imputables seulement qu'aux propriétaires de parking... |
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Accès aux parkings
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