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 1ère AG ecourtée : qui est syndic ?
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frenchy4238
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 11 janv. 2005 :  21:14:34  Voir le profil
1ere AG d'une copropriété neuve.

Le syndic provisoire (le promoteur) est absent et a envoyé un représentant du syndic professionnel dont il a inclus l'élection dans l'ODJ.
Un des copropriétaires (le président de séance) conteste la validité de l'AG sur deux points:
- un copro non convoqué
- une demande de modif d'ODJ non prise en compte : demande reçue par le syndic le 15/12/04 (avis réception) ; convoc envoyée le 22/12/04 (cachet poste).

Sur ce, le président fait voter (à l'unanimité des présents)l'organisation d'une nouvelle AG dans les formes par le syndic provisoire avant une certaine date et ajourne la séance.

Questions :
- le syndic provisoire est-il toujours syndic à l'issue de l'AG?
- si oui, suffit-il d'envoyer le PV de l'AG au syndic provisoire?
- doit-on renvoyer la même demande d'ODJ au syndic provisoire?
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gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 12 janv. 2005 :  08:31:42  Voir le profil
Personne ne vous répond ?

Le mandat d'un syndic provisoire est d'un an, de date à date. Date de nomination du votre par le promoteur ?

Le syndic, provisoire ou non, assure le secrétariat 'provisoire' de l'AG et fait procéder à l'émargement de la feuille de présence, à l'élection du pdt de séance et du bureau. Le syndic provisoire étant absent, je m'interroge sur cette AG .... d'autant que le candidat syndic n'a rien à y faire, n'a pas à être présent étant un tiers étranger au syndicat.
Qui a présenté la feuille de présence, qui à fait procéder à son émargement ?

La question supplémentaire demandée avant la convocation repose une fois de plus le problème de cet art.10 du décret, scandaleux, abordé par ailleurs...

Le pdt de séance n'a pas vérifié la validité du mandat du syndic provisoire. S'il n'a plus de mandat, l'année étant dépassée, vous n'avez plus de syndic et il faudra engager l'action rendue nécessaire .. Dans votre cas, c'est l'art.46 puisque c'est l'AG qui n'a pas désigné de syndic : désignation sur requête d'un syndic provisoire par le pdt du TGI.

Si le mandat du syndic provisoire actuel est en cours, il faut que les copropriétaires représentant + 25% des tantièmeslui notifient une deamnde d'ODJ, avec la candidature d'autre syndics, puisque c'est ce qui vous préoccupe. Il faudra joindre "les conditions essentielles des contrats proposés".. (tableau synthése) sinon tous les contrats.
Le syndic provisoire (celui du promoteur) peut convoquer l'AG jusqu'au dernier jour de son mandat d'un an.

Le PV de l'AG (qui l'a rédigé ? Le bureau était-il régulièrement constitué 'pdt-secrétaire-scrutateurs' ?) n'est pas suffisant pour cette demande de convocation d'une AG. C'est un PV, pas une demande.

Une demande c'est " Nous vs demandons de bien vouloir convoquer une AG qui devra se tenir entre le ... et le .... . L'ODJ sera le suivant : liste des question"

Une demande d'AG est rédigée un peu comme une convocation d'AG. Elle est obligatoire notifiée, donc LRAR.
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Marc 75017
Pilier de forums

2496 réponses

Posté - 12 janv. 2005 :  12:54:39  Voir le profil

Une correction importante de ce qu’écrit ci dessus Gédehem qui est que la convocation pourrait n’inclure que les « conditions essentielles des contrats proposés » : depuis la rédaction du 27 mai dernier du décret de 1967 maintenant entièrement en vigueur, il est nécessaire , sous peine du risque d’encourir une invalidité légale de la décision correspondante , que, s’agissant des contrats de syndic proposés, soit notifiée une copie du ou des projets de ces contrats

(c’est pour les autres projets de contrat qu’il peut n’y avoir que « les conditions essentielles » du ou des projets de contrat) : voir respectivement les tirets 3° et 4° du I de l'article 11 de ce décret :

Citation :
Article 11
Modifié par Décret n°2004-479 du 27 mai 2004 art. 7 (JORF 4 juin 2004 en vigueur le 1er septembre 2004).

Sont notifiés au plus tard en même temps que l'ordre du jour :

I. - Pour la validité de la décision :

1° L'état financier du syndicat des copropriétaires et son compte de gestion général, lorsque l'assemblée est appelée à approuver les comptes. Ces documents sont présentés avec le comparatif des comptes de l'exercice précédent approuvé ;

2° Le projet du budget présenté avec le comparatif du dernier budget prévisionnel voté, lorsque l'assemblée est appelée à voter le budget prévisionnel ;
La présentation des documents énumérés au 1° et au 2° ci-dessus est conforme aux modèles établis par le décret relatif aux comptes du syndicat des copropriétaires et ses annexes ;

3° Les conditions essentielles du contrat ou, en cas d'appel à la concurrence, des contrats proposés, lorsque l'assemblée est appelée à approuver un contrat, un devis ou un marché, notamment pour la réalisation de travaux ;

Le ou les projets de contrat du syndic, lorsque l'assemblée est appelée à désigner le représentant légal du syndicat ;

5° Le projet de convention, ou la convention, mentionné à l'article 39 outre les projets mentionnés au 4° ci-dessus ;

6° Le projet de règlement de copropriété, de l'état descriptif de division, de l'état de répartition des charges ou le projet de modification desdits actes, lorsque l'assemblée est appelée, suivant le cas, à établir ou à modifier ces actes ;

7° Le projet de résolution lorsque l'assemblée est appelée à statuer sur l'une des questions mentionnées aux articles 14-1 (2e et 3e alinéa), 14-2 (2e alinéa), 18 (7e alinéa), 24 (alinéas 2 et 3), 25, 26-2, 30 (alinéas 1er, 2 et 3), 35, 37 (alinéas 3 et 4) et 39 de la loi du 10 juillet 1965 ;

8° Le projet de résolution tendant à autoriser, s'il y a lieu, le syndic à introduire une demande en justice ;

9° Les conclusions du rapport de l'administrateur provisoire lorsqu'il en a été désigné un par le président du tribunal de grande instance en application des dispositions de l'article 29-1 de la loi du 10 juillet 1965 et lorsque l'assemblée est appelée à statuer sur une question dont la mention à l'ordre du jour résulte de ces conclusions ;

II. - Pour l'information des copropriétaires :

1° Les annexes au budget prévisionnel ;

2° L'état détaillé des sommes perçues par le syndic au titre de sa rémunération ;

3° L'avis rendu par le conseil syndical lorsque sa consultation est obligatoire, en application du deuxième alinéa de l'article 21 de la loi du 10 juillet 1965.

Le contenu de ces documents ne fait pas l'objet d'un vote par l'assemblée des copropriétaires.

NOTA : Décret 2004-479 2004-05-27 art. 48 : seuls les 1° et 2° du I de l'article 11 entreront en vigueur le 1er janvier 2005 ; le reste de l'article entre en vigueur au 1er septembre 2004.

décret de 1967 : http://www.universimmo.com/accueil/unijur003.asp




Marc
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frenchy4238
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 12 janv. 2005 :  13:29:32  Voir le profil
Réponse aux questions de Gédehem

Le promoteur est le syndic provisoire et son mandat n'a pas expiré de mon point de vue(livraison des appartements en juillet 2004).
La feuille de présence a été présentée par la régie immobilière dont l'élection comme syndic était à l'ODJ. C'est cette régie immobilière qui a fait procéder à l'émargement ; nous, les copropriétaires , avons gardé ce document ainsi que le PV (PV rédigé par le secrétaire qui était un des copropriétaires).

Je ne comprends votre expression : "le syndic provisoire(celui du promoteur)" ; d'après le règlement de copropriété, le promoteur est le syndic provisoire.

Question: l'est-il toujours, puisqu'il a convoqué la 1ère AG mais qu'aucun syndic n'a été élu ?

Merci en tous cas de vos réponses
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frenchy4238
Contributeur débutant

10 réponses

Posté - 12 janv. 2005 :  14:03:06  Voir le profil
Précision supplémentaire : il est indiqué dans le réglement de copropriété que le promoteur exercera las fonctions de syndic provisoire jusqu'à la réunion de la première AG. D'où ma question : le promoteur a convoqué la première AG mais mais cette dernière n'a pas accouché d'un nouveau syndic : le promoteur est-il toujours syndic provisoire?
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gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 12 janv. 2005 :  14:42:24  Voir le profil
.. OUPSSS ! ....Merci à Marc75 de me corriger !....
J'en étais resté aux conditions essentielles, car le 8 pages du Pierre, dont 7 ne font que reprendre les dispositions légales, vous savez, celles avec 4 cm entre chaque ligne, me semblent superflues ... Par contre, la 7° avec les tâches particulières et la grille d'honoraires est particulièrement importante.

Vous connaissez le truc : vous envoyez 4 contrats de 8 pages chacun aux copropriétaires, vous pouvez être sur que 98 % d'entre eux ne les auront pas lu ....
Parole de syndic : comme c'est conforme au texte, dormez tranquilement et ajoutons des pages aux contrats, ...

Une fiche récapitulative comparative sera particulièrement nécessaire (CS).

Pour ce qui concerne le syndic provisoire désigné par le promoteur, sa durée de vie est d'un an a/c de sa désignation.
Il peut donc, dans cette année, convoquer autant d'AG que nécessaires.
Une clause du RDC mentionne que c'est jusqu'à la 1ère AG ?

Je ne comprend pas ce que faisait cette régie immobilière dans le fonctionnement de votre AG, étant totalement étrangère au syndicat.

Il faut donc voir ce qu'il en est de votre syndic/promoteur.
S'il n'y a rien, il est syndic pour 1 an, vous lui notifiez alors une deamnde d'AG en joignant les propositions de syndics sollicités.

Si effectivement une clause précise que c'est jusqu'à la 1ère AG, vous n'avez plus de syndic.
S'agissant d'une absence de désignation par une AG convoquée à cet effet, c'est la requête au pdt du TGI avec désignation d'un syndic provisoire suivant art.46 de D. (rien à voir avec le syndic provisoire du promoteur.)
Dans ce cas seuls les copropriétaires ou le CS (Il y en a un de désigné ?) peuvent déposer cette requête (avocat).

Si l'un d'entre vous s'y connait un peu en copropriété et qu'existe une petite équipe d'accord pour agir, vous pouvez demander la nomination de l'un d'entre vous, s'agissant uniquement de pouvoir convoquer une AG.
Il ne faudra pas oublier dans la demande l'art.18-2 de la loi ni la demande de la liste des copropriétaires, afin de pouvoir leur notifier (LRAR) la convocation pour ceux qui ne sont pas sur place.
Remise en main propre contre émargement à ceux qui sont sur place.
Attention à la conformité des choses dans la rédaction de la convocation ainsi que dans les documents à joindre (voyez mon erreur ci-dessus !).
Bon courage.

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lnsacorh
Pilier de forums

4541 réponses

Posté - 14 janv. 2005 :  01:27:43  Voir le profil  Voir la page de lnsacorh
est-il vrai qu'il faille présenter 3 contrats de Syndic maxi à chaque réelection lors d'AG ?

LN
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lnsacorh
Pilier de forums

4541 réponses

Posté - 14 janv. 2005 :  13:00:55  Voir le profil  Voir la page de lnsacorh

En parlant de ce sujet, nous avons eu aussi notre première AG il y a 3 jours et d'emblée nous avons contesté dès le départ car il n'y avait qu'un seul contrat de Syndic -un autre nous ayant été distribué dans les escaliers-. D'où le fait d'être mis devant le fait accompli.

Le chantage du syndic a été de nous dire qu'il était maintenant obligatoire que ce soit lui sinon nous partions avec un administrateur judiciaire via le TGI.
Pensez-vous qu'il avait raison ?

LN
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Elisabeth
Pilier de forums

1905 réponses

Posté - 14 janv. 2005 :  23:13:20  Voir le profil
Il est tout à fait faux qu'il faille présenter un nombre déterminé de contrats de syndic.

Mais je ne comprends pas très bien (c'est d'ailleurs pour cela qu'on ne vous répond pas, sans doute). Vous regrettez qu'il n'y ait eu qu'un seul contrat (vous parlez de celui du syndic en place ?). Qui a distribué le contrat supplémentaire ? Le conseil syndical ?

Vous êtes en litige avec le conseil syndical ?

Vouliez-vous changer de syndic ou non ?

Le CS voulait-il changer de syndic ?

Vos explications sont embrouillées, il faudrait être plus claire.

Elisabeth
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