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fidji123
Contributeur débutant

15 réponses

Posté - 03 févr. 2005 :  11:17:22  Voir le profil
Bonjour, je suis locataire depuis 3 ans et le mois prochain je dois renouvelé mon bail. Mon problème est que depuis donc 3 ans je n'ai jamais reçu de justificatifs de charges. Tous les mois je paie des charges sur provisions. J'ai appelé mon syndic pour les réclamer mais depuis rien. Que dois-je faire ? Quels sont mes droits ?
Merci
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Ad-honores
Pilier de forums

3070 réponses

Posté - 03 févr. 2005 :  12:21:07  Voir le profil
Si vous louez votre logement dans une copropriété, il appartient au bailleur ou à son mandataire de vous adresser le décompte annuelle des charges, sous huit jours.
le syndic de la copro. Le lui adresse après arrêté des comptes et il est ventilé entre charges bailleur et charges récupérables.
Je vous conseille donc, d'adresser une petite lettre en AR au bailleur, lui rappelant que l'article 2 de la loi du 06/07/1989 lui fait obligation de procéder, annuellement, à cette régularisation.
Citation :
Article 23
Modifié par Loi n°2000-1208 du 13 décembre 2000 art. 188 (JORF 14 décembre 2000).


Les charges récupérables, sommes accessoires au loyer principal, sont exigibles sur justification en contrepartie :

1° Des services rendus liés à l'usage des différents éléments de la chose louée ;

2° Des dépenses d'entretien courant et des menues réparations sur les éléments d'usage commun de la chose louée ;

3° De la contribution annuelle représentative du droit de bail et des impositions qui correspondent à des services dont le locataire profite directement.

La liste de ces charges est fixée par décret en Conseil d'Etat.

Les charges locatives peuvent donner lieu au versement de provisions et doivent, en ce cas, faire l'objet d'une régularisation au moins annuelle. Les demandes de provisions sont justifiées par la communication de résultats antérieurs arrêtés lors de la précédente régularisation et, lorsque l'immeuble est soumis au statut de la copropriété ou lorsque le bailleur est une personne morale, par le budget prévisionnel.

Un mois avant cette régularisation, le bailleur en communique au locataire le décompte par nature de charges ainsi que, dans les immeubles collectifs, le mode de répartition entre les locataires. Durant un mois à compter de l'envoi de ce décompte, les pièces justificatives sont tenues à la disposition des locataires.



Bien entendu, vous pouvez citer l'intégralité de l'article.

À défaut d'exécution dans le délais prescrit, vous adresserez au bailleur une "mise en demeure avant assignation", toujours en AR. Vous aurez soin de conserver copie des courriers.
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fidji123
Contributeur débutant

15 réponses

Posté - 03 févr. 2005 :  12:56:15  Voir le profil
Merci pour votre réponse. Ce soir je vais faire ma lettre et je leur enverrai demain en RAR.
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fidji123
Contributeur débutant

15 réponses

Posté - 10 mars 2005 :  15:09:39  Voir le profil
Bonjour je n'ai toujours pas eu de réponse de mon agence et à la fin du mois je dois leur retourner mon renouvellement de bail signé. Que dois-je faire ? et j'ai envoyé 2 lettres recommandées!
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Ad-honores
Pilier de forums

3070 réponses

Posté - 10 mars 2005 :  16:04:12  Voir le profil
Le bail est tacitement reconduit à l'issue de la période de 3 ans et vous n'avez strictement rien à payer à l'occasin de cette reconduction. Pourquoi devez vous le renouveller : augmentation du loyer ??
Cette offre de renouvellement vous a-t-elle été signifié dans les formes prescrites par l'article 15 de la loi par courrier recommandé, au moins six mois avant la date d'échéance du bail (article 10 §3 de la loi)
Prenez connaissance du texte intégrale de la loi et plus particulièrement des article 10, 15 et 17 (pour ce qui concerne le renouvellement).
http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/ACECQ.htm

Si ce formalisme n'a pas été respecté, l'offre de renouvellement avec le nouveau loyer et de nul effet !!
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 10 mars 2005 :  16:22:10  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Fidji,
Si le bailleur ne s'éxécute pas en vous envoyant les régularisations annuelles, il faudra alors saisir le TI pour une injonction de faire. Il n'est absolument pas normal que vous ne sachiez pas où vous en êtes quant aux charges locatives, surtout qu'il ne vous ratera sûrement pas lors de votre sortie et cela risque de faire mal ! De plus si copropriété, le syndic envoie la cloture des comptes chaque année: donc il n'y a aucune raison de ne pas vous les fournir.
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1787.html

Pour les charges locatives:
Décret n° 87-713 du 26 août 1987 fixant la liste des charges récupérables (texte complet via le Guide Juridique du site : http://www.universimmo.com/accueil/unijur018.asp )

N'oubliez pas la fonction "recherche" en cliquant en haut à droite de cet écran. Votre question a probablement été discutée dans le passé et vous pourrez alors visualiser toutes les discussions s'y rapportant. MERCI
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fidji123
Contributeur débutant

15 réponses

Posté - 13 mars 2005 :  09:05:22  Voir le profil
Bonjour à tous !
La procédure pour renouveler mon bail a été respectée. Mais les charges sur provisions sont toujours les mêmes depuis 3 ans et malgré mes 2 lettres recommandées (et 1 appel téléphonique), je n'ai toujours pas de réponse. Comme je devais leur retourner mon renouvellement de bail signé à la fin du mois, je ne le ferai pas et on verra!
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fidji123
Contributeur débutant

15 réponses

Posté - 11 avr. 2005 :  19:39:28  Voir le profil
Toujours un grand MERCI pour toutes vos réponses!
Quant à mon renouvellement de bail, la procédure a bien été respectée et le loyer a augmenté car il avait été sous évalué.Là dessus, je n'ai plus de problème grâce à vos réponses.
J'ai donc renvoyé mon renouvellement de bail signé et aujourd'hui je l'ai reçu. Par contre, ils (l'agence immo) me réclament 55 € pour les honoraires de rédaction!C'est la première fois qu'on me demande ça! Est-ce normal ?
Quant à la régularisation de mes charges, je n'ai toujours pas de nouvelles. J'ai pourtant envoyé 2 lettres en ARC et j'ai même téléphoné. Lors de ma conversation téléphonique, ils m'ont dit qu'ils attendaient un papier du syndic et que d'ici 15 jours, ils m'enverraient les papiers. Cela fait plus de 15 jours!!! Et j'en ai marre...
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 11 avr. 2005 :  23:28:20  Voir le profil  Voir la page de Joulia
A votre place, je n'aurai pas renvoyé ce renouvellement mais bien confirmer l'avoir recu et attendre de leur part le décompte des 3 dernières années ppour finaliser cette procédure !
Bon tant pis, maintenant sans plus attendre, il faut demander une injonction de faire auprès du TI de votre domicile ==> Injonction de faire : http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1787.html

Pour les 55 € .... c'est le prix du papier, de la cartouche d'imprimante, et du temps qu'a passer la secrétaire ou autre à entrer 3 ou 4 données dans le PC ... Tout travail mérite sa peine, maintenant je ne peux juger si ca vaut 55 €

Edité par - Joulia le 11 avr. 2005 23:30:47
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fidji123
Contributeur débutant

15 réponses

Posté - 12 avr. 2005 :  13:38:26  Voir le profil
Merci Julia! si j'avais su... Pourtant je leur ai téléphoné et je leur ai dis que je n'enverrai pas le renouvellement de bail sans avoir eu les justificatifs des charges mais ils m'ont répondu que cela n'avait rien avoir et que je devais respecter les dates d'envoi.
Tanpis pour moi... Mais là, ce soir je vais envoyer une 3ème et dernière lettre en ARC et on verra!
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fdsc
Pilier de forums

1172 réponses

Posté - 12 avr. 2005 :  13:51:06  Voir le profil
JE suis stupide ou quoi ??? je ne comprends rien !!!!!

Votre proprio lance une procédure à l'anniversaire du bail pour augmenter le loyer. La procédure est faite dans les formes.
Il faut maintenant refaire le bail pour valider cette augmentation, et c'est vous qui payer pour la rédaction du nouveau bail !?!?

Cela choque personne ?
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fidji123
Contributeur débutant

15 réponses

Posté - 12 avr. 2005 :  14:01:14  Voir le profil
C'est pour cela que je pose la question!!!!
Je ne trouve pas ça normale de payer 55 €.
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Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 12 avr. 2005 :  15:58:15  Voir le profil
Deux réponses ministérielles ont répondu à cette question:

RM JO AN: 13.06.94: en cas de reconduction du bail, il n'y a pas lieu à rémunération.

Par contre, RM JO AN: en cas de renouvellement du bail, l'administrateur de biens peut demander une rémunération qui sera partagé par moitié.

Il s'agit de réponses ministérielles et non de décisions d'un juge.
Ce que je me pose comme question est tout de même sur quel base l'administrateur demande 55 euros.


fidji123, est-ce que vous avez signé un mandat à l'agence qui précise ce montant?


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fidji123
Contributeur débutant

15 réponses

Posté - 12 avr. 2005 :  20:11:45  Voir le profil
Non je n'ai rien signé, j'ai seulement reçu mon bail hier avec une lettre disant que sur la prochaine quittance ils rajouteront la somme de 55 € qui correspondra aux honoraires de rédaction.
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Sand12
Pilier de forums

1721 réponses

Posté - 13 avr. 2005 :  10:32:21  Voir le profil
Je ne sais pas trop ce qu'il faut en penser, cela me semble abusif si cela ne figure ni sur le contrat, ni sur un mandat: en effet,ils vous demandent 55 euros mais ils pourraient aussi bien demander 200 euros.

Je me base sur l'obligation de publicité des prix prévu par le code de la consommation et sur un arrêté obligeant les agences immobilières à informer sur leurs prix.

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Visu?cid=363069&indice=12&table=JORF&ligneDeb=1
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fdsc
Pilier de forums

1172 réponses

Posté - 13 avr. 2005 :  11:11:15  Voir le profil
La question à se poser est peut-être:
cette augmentation entraine-t-elle un nouveau bail ?


Je pose cette question car ce que je lis sur service-public.fr n'est pas clair:
Citation :
En principe, le loyer ne fait l'objet d'aucune réévaluation au moment du renouvellement sauf s'il est manifestement sous-évalué.
Si le loyer est manifestement sousévalué, le propriétaire peut vous proposer une augmentation de loyer par lettre recommandée avec accusé de réception ou par acte d'huissier au moins six mois avant l'échéance du bail.

La proposition d'augmentation doit mentionner le loyer proposé, la liste des références qui ont servi à le déterminer et doit reproduire l'article 17 c de la loi du 06/07/89.
Pour fixer le nouveau loyer, le bailleur doit se référer aux loyers habituellement constatés dans le voisinage pour des logements comparables. Il doit fournir au minimum trois références ou six pour les agglomérations de plus d'un million d'habitants.

Réponse du locataire
Le locataire acceptant une proposition d'augmentation de loyer au moment du renouvellement du bail, doit donner au bailleur son accord écrit sur le nouveau montant, dans un délai de 2 mois suivant la réception.
Si le locataire n'est pas d'accord ou s'il ne répond pas 4 mois avant la fin du bail, le bailleur ou le locataire peut saisir la commission départementale de conciliation.

En l'absence d'accord
Faute d'accord devant la commission, le bailleur doit saisir le tribunal avant la fin du contrat, sinon le bail est reconduit au loyer antérieur.
En aucun cas un désaccord ne peut entraîner un congé.

On y parle de renouvellement de bail qu'il soit tacite ou consécutif au nouveau loyer. Or dans le premier cas, il n'y a pas de nouveau document. Qu'en est-il pour le second cas ?

De plus la rédaction d'un nouveau bail, peut permettre la mise en place de nouvelles contraintes qui n'existaient pas dans l'ancien bail. Par exemple: une clause d'indexation oubliée, ....

Pour conclure, je m'interroge plus sur la nécessité d'un nouveau document que sur le fait de payer (qui cela dit est une abération, vu que la demande émane du proprio et qu'il fait subir une hausse de loyer au locataire !!! il devrait prendre à sa charge les frais, cela serait un minimum)
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 13 avr. 2005 :  13:46:02  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Citation :
Pour conclure, je m'interroge plus sur la nécessité d'un nouveau document que sur le fait de payer (qui cela dit est une abération, vu que la demande émane du proprio et qu'il fait subir une hausse de loyer au locataire !!! il devrait prendre à sa charge les frais, cela serait un minimum)
Je suis d'accord avec vous fdsc et on critique souvent le fait que les agences demandent un honoraire pour lever le moindre petit doigt. La plupart d'entre elles font bien payer le moindre avenant quand un coloc s'en va.

Le problème étant posé, si rémunération il doit y avoir elle devrait de toutes facons être partagée par moité entre proprio et locataire, selon le principe de rémunération émis dans la loi de 89 !

Puisque "travail" il y a eu (je comprends qu'un nouveau contrat a été émis), je pense qu'une rémunération est dûe mais encore une fois, je ne peux absolument pas dire si ca vaut 55€. Je pense que des pro de l'immobilier tels que jcm ou dobaimmo vont pouvoir nous donner leur avis sur le sujet
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