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ELISA93
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 04 avr. 2005 :  11:57:52  Voir le profil
Bonjour,
Je loue depuis la semaine dernière (signature bail le 31 mars 2005) un appart sur Montreuil. Nous avons fait l'état des lieux le 1er avril. Or, à l'usage il s'avère que nous avons remarqué plusieurs problèmes...fuite sous le lavabo de la salle de bain, chasse d'eau qui se coince, prise TV ne fonctionnant pas. Lors de l'état des lieux, nous n'avons pas pu constater ces problèmes, combien de temps avons nous pour demander à la propriétaire les réparations nécessaires ? Devons nous passer par l'agence ou alerter directement le bailleur ?
Merci de vos conseils....



elisa93
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Ad-honores
Pilier de forums

3070 réponses

Posté - 04 avr. 2005 :  12:25:33  Voir le profil
Personnellement je vous conseille d'adresser un courreir recommandé avec AR (dont vous garderez copie) soit à l'agence (si elle gère le bien) avec copie au bailleur, soit directement au bailleur s'il gère lui-même son bien.
Vous pourrez vous réferez aux dispositions de l'article 6 de la loi du 06/07/1989, ci-après :
Citation :
Article 6
Modifié par Loi n°2005-157 du 23 février 2005 art. 99 (JORF 24 février 2005).


Le bailleur est tenu de remettre au locataire un logement décent ne laissant pas apparaître de risques manifestes pouvant porter atteinte à la sécurité physique ou à la santé et doté des éléments le rendant conforme à l'usage d'habitation.

Les caractéristiques correspondantes sont définies par décret en Conseil d'Etat pour les locaux à usage d'habitation principale ou à usage mixte mentionnés au premier alinéa de l'article 2 et les locaux visés au deuxième alinéa du même article, à l'exception des logements-foyers et des logements destinés aux travailleurs agricoles qui sont soumis à des règlements spécifiques.

Le bailleur est obligé :

a) De délivrer au locataire le logement en bon état d'usage et de réparation ainsi que les équipements mentionnés au contrat de location en bon état de fonctionnement ; toutefois, les parties peuvent convenir par une clause expresse des travaux que le locataire exécutera ou fera exécuter et des modalités de leur imputation sur le loyer ; cette clause prévoit la durée de cette imputation et, en cas de départ anticipé du locataire, les modalités de son dédommagement sur justification des dépenses effectuées ; une telle clause ne peut concerner que des logements répondant aux normes minimales de confort et d'habitabilité définies par le décret prévu à l'article 25 de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986 tendant à favoriser l'investissement locatif, l'accession à la propriété de logements sociaux et le développement de l'offre foncière ;

b) D'assurer au locataire la jouissance paisible du logement et, sans préjudice des dispositions de l'article 1721 du code civil, de le garantir des vices ou défauts de nature à y faire obstacle hormis ceux qui, consignés dans l'état des lieux, auraient fait l'objet de la clause expresse mentionnée au a ci-dessus ;

c) D'entretenir les locaux en état de servir à l'usage prévu par le contrat et d'y faire toutes les réparations, autres que locatives, nécessaires au maintien en état et à l'entretien normal des locaux loués ;

d) De ne pas s'opposer aux aménagements réalisés par le locataire, dès lors que ceux-ci ne constituent pas une transformation de la chose louée.

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ELISA93
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 04 avr. 2005 :  12:51:12  Voir le profil
N'y a -t-il pas une période après signature qui permette de signaler les réparations qui n'ont pu être repérées le jour de l'état des lieux ?
(mise en eau, fuites, branchements TV et téléphone ?)
sans pour autant passer par la lettre recommandée avec AR qui est quand même assez agressive vis à vis du nouveau propriétaire ?



Citation :
Initialement entré par Ad-honores

Personnellement je vous conseille d'adresser un courreir recommandé avec AR (dont vous garderez copie) soit à l'agence (si elle gère le bien) avec copie au bailleur, soit directement au bailleur s'il gère lui-même son bien.
Vous pourrez vous réferez aux dispositions de l'article 6 de la loi du 06/07/1989, ci-après :
Citation :
Article 6
Modifié par Loi n°2005-157 du 23 février 2005 art. 99 (JORF 24 février 2005).


Le bailleur est tenu de remettre au locataire un logement décent ne laissant pas apparaître de risques manifestes pouvant porter atteinte à la sécurité physique ou à la santé et doté des éléments le rendant conforme à l'usage d'habitation.

Les caractéristiques correspondantes sont définies par décret en Conseil d'Etat pour les locaux à usage d'habitation principale ou à usage mixte mentionnés au premier alinéa de l'article 2 et les locaux visés au deuxième alinéa du même article, à l'exception des logements-foyers et des logements destinés aux travailleurs agricoles qui sont soumis à des règlements spécifiques.

Le bailleur est obligé :

a) De délivrer au locataire le logement en bon état d'usage et de réparation ainsi que les équipements mentionnés au contrat de location en bon état de fonctionnement ; toutefois, les parties peuvent convenir par une clause expresse des travaux que le locataire exécutera ou fera exécuter et des modalités de leur imputation sur le loyer ; cette clause prévoit la durée de cette imputation et, en cas de départ anticipé du locataire, les modalités de son dédommagement sur justification des dépenses effectuées ; une telle clause ne peut concerner que des logements répondant aux normes minimales de confort et d'habitabilité définies par le décret prévu à l'article 25 de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986 tendant à favoriser l'investissement locatif, l'accession à la propriété de logements sociaux et le développement de l'offre foncière ;

b) D'assurer au locataire la jouissance paisible du logement et, sans préjudice des dispositions de l'article 1721 du code civil, de le garantir des vices ou défauts de nature à y faire obstacle hormis ceux qui, consignés dans l'état des lieux, auraient fait l'objet de la clause expresse mentionnée au a ci-dessus ;

c) D'entretenir les locaux en état de servir à l'usage prévu par le contrat et d'y faire toutes les réparations, autres que locatives, nécessaires au maintien en état et à l'entretien normal des locaux loués ;

d) De ne pas s'opposer aux aménagements réalisés par le locataire, dès lors que ceux-ci ne constituent pas une transformation de la chose louée.





elisa93
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Ad-honores
Pilier de forums

3070 réponses

Posté - 04 avr. 2005 :  13:45:38  Voir le profil
Mille excuses, ma réponse précédente a été un peu rapide en effet :
La loi ne prévoit aucun délais après EdL pour y ajouter des observations, sauf en ce qui concerne les installations de chauffage. En principe une fois l'EdL signé des deux parties, il est définitif. La suite dépend uniquement de la bonne volonté et de la bonne foi des parties.
Il faut souligner que pour le repérage des fuites éventuelles, il suffit de faire couler l'eau et de passer son doit sur les raccords et autres (siphons, etc..) De même, quelques manip de la chasse d'eau sont largement suffisantes pour s'assure du bon ou mauvais fonctionnement de cette dernière.
En lieu et place du courrier, vous pouvez, dans un premier temps évoquer ces problèmes téléphoniquement et confirmer par lettre (les paroles s'envolent ...).
Avez vérifier que le bouchon du siphon est bien vissé, il s'agit peut-être d'un joint à changer. pour la chasse d'eau, enlever le couvercle et vérifier que ce ne soit pas la tige du floteur qui coince le mécanisme. Il suffit de le redresser pour régler le problème !

Edité par - Ad-honores le 04 avr. 2005 13:57:06
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bbek-savoie
Contributeur senior

71 réponses

Posté - 04 avr. 2005 :  14:21:28  Voir le profil
Vérifiez pendant que vous y êtes :
- température de l'eau chaude
- taux moyen du calcaire -si bcp, notifiez le gentiment en insistant sur le fait que vous nettoyez avec les produits adéquats (type droguerie)
- écoulement correcte au niveau des évacuations (après une dose de destop)car si c'est bouché trop vite, ce sera à vos frais le plombier)
- âge du cumulus ou chaudière (demander le pour le noter en vue d'un prochain changement si vétuste)
- si hotte : le filtre à charbon est il neuf ?


bon courage
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Ad-honores
Pilier de forums

3070 réponses

Posté - 04 avr. 2005 :  16:57:09  Voir le profil
Le bailleur n'a aucune obligation de délivrer un logement avec une prise antenne de télévision. Il y a des appartements qui ont les prises, mais l'antenne n'est pas raccordée (il y a l'aiguille dans la gaine).
Par contre si l'entenne est raccordée à la prise, elle doit fonctionner. Si antenne collective, i; appartient au bailleur et à lui seul de faire le nécessaire auprès du syndic ! Si logment individuel, je ne pense pas que le bailleur soit dans l'obligation de faire procéder au changement si l'antenne en place ne capte pas toutes les chaînes hertziennes !
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ELISA93
Nouveau Membre

5 réponses

Posté - 04 avr. 2005 :  18:55:18  Voir le profil
Ce serait quand même un comble vous ne trouvez pas ? Le local a été complétement rénové pour être habitable (il s'agit du rez de jardin d'une villa, autrement dit ce devait une sorte de buanderie à l'origine. Il y a un tas de prises neuves, et également une prise TV et une de téléphone. Peut être s'agit-il tout simplement d'un défaut de raccordement à l'installation de l'étage supérieur. La villa est également louée pour le rez de chaussée et le premier étage à une autre personne...Si on a mis ces prises "pour faire joli", je dirais moi que c'est déjà une sorte d'abus de confiance !!!




Citation :
Initialement entré par Ad-honores

Le bailleur n'a aucune obligation de délivrer un logement avec une prise antenne de télévision. Il y a des appartements qui ont les prises, mais l'antenne n'est pas raccordée (il y a l'aiguille dans la gaine).
Par contre si l'entenne est raccordée à la prise, elle doit fonctionner. Si antenne collective, i; appartient au bailleur et à lui seul de faire le nécessaire auprès du syndic ! Si logment individuel, je ne pense pas que le bailleur soit dans l'obligation de faire procéder au changement si l'antenne en place ne capte pas toutes les chaînes hertziennes !



elisa93
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Ad-honores
Pilier de forums

3070 réponses

Posté - 04 avr. 2005 :  19:12:28  Voir le profil
Elisa93,
je ne sais pas s'il s'agit d'une erreur de branchement ou si la prise télé est raccordée ou non. tout comme le téléphone, le bailleur n'a aucune obligation légale de raccorder les logements mis en location à une antenne ni au réseau téléphonique.
Par contre, il ne peut vous interdire l'installation d'une antenne individuelle, ni l'installation d'une parabole!
Si cette villa dispose d'une antenne collective et que votre logement n'y est pas raccordé, peu demander une quote part des frais engagés pour pprocéder à ce raccordement (article 2 de la loi du 02/07/1966).
Cette quote-part est calculée par une simple division : cout total / nbre de logments raccordés = coût par locataire !
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bbek-savoie
Contributeur senior

71 réponses

Posté - 05 avr. 2005 :  10:20:37  Voir le profil
la prise TV pourrait exister juste pour "faire standing"... et vous inciter à louer mais nest-il pas exagérer d'aménager un local sans raccorder les prises ??

J'ai attendu 2 deux pour le telephone avec le meme genre d'argument, la réponse la plus simple étant 'si vous etes pas content, déménagez"...
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seborga1
Pilier de forums

1961 réponses

Posté - 05 avr. 2005 :  21:38:13  Voir le profil
Je suis d'accord avec vous, si les prises sont "factices" et si c'est précisé nulle part, il y a tromperie et le propriétaire vous doit réparation, c'est à dire au mini : faire ce qu'il faut pour que ça marche... et si vous êtes douée, une compensation supplémentaire pour trouble de jouissance, que vous pouvez obtenir amiable (faut pas trop rêver) ou via justice (c'est peut-être disproportionné).

Même si les technocrates n'ont pas supposé que les équipements techniques pouvaient décevoir une fois qu'on est installé, allez-y, signalez les défauts, argumentez que si vous étiez là depuis longtemps, vous en feriez votre affaire mais que sous le prétexte que le bailleur doit livrer un logement en bon état d'entretien et réparation, vous constatez que ce n'est pas le cas et vous lui demandez de bien vouloir corriger ce manque, rapidement. Soulignez qu'il peut y avoir des risques de dégâts.

Une prise TV, si elle est installée, doit fonctionner normalement où il faut qu'on vous précise dans l'état des lieux qu'elle n'est pas "reliée"... ou hors d'état.

Les fuites diverses, si le logement est resté longtemps inoccupé avant vous, ne se voient pas immédiatement, elle se révèlent au bout de 2 ou 3 jours !... soulignez-le. Elle peuvent disparaître d'elles mêmes, dès que les joints ont retrouvé leur souplesse. Dites que vous tiendrez le propriétaire informé de la façon dont évoluent les désordres que vous signalez. Ne parlez que d'évolution (terme neutre), n'évoquez surtout pas une hypothèse d'amélioration.

Si vous avez loué via une agence et si vous devez payer les loyers à cette agence, si sur votre bail il est indiqué que le propriétaire est "représenté par l'agence", vous n'écrivez qu'à l'agence (d'ailleurs, dans ce cas, vous ne devez certainement pas connaître l'adresse du propriétaire). Si le travail de l'agence est limité à la recherche de locataire, si vous devez payer le loyer directement au propriétaire, vous devez n'écrire qu'au propriétaire.
Si cela est confus, écrivez aux 2.

Ecrivez en LRAR, gardez date, c'est important.
LRAR n'est pas agressif mais simplement respectueux des formes et représentatif de votre sérieux. Un propriétaire aime avoir à faire à des locataires sérieux et scrupuleux... Ils le seront également pour payer les loyers et replir toutes leurs obligations de locataire !
Preuve : préférez-vous recevoir vos chéquiers, cartes bleues et autres choses importantes (diplome, contrat de travail, ou que sais-je de parfaitement précieux) par courrier simple capables de se perdre ou par LRAR ? D'ailleurs, il faut avertir de son départ (préavis) par LRAR.

La chasse d'eau qui se coince : qu'est-ce qui se coince... C'est peut-être simplement une saleté qui gêne. faites un peu l'effort d'améliorer ce qui peut l'être sans intervention importante (genre juste du nettoyage identique à celui que vous ferez régulièrement pour vivre normalement). Et si des choses s'améliorent, un courrier simple suffira pour le préciser, et le temps aura passé et si vous en arrivez là c'est que vous attendrez encore les réparations alors pensez au paragraphe de relance. Si après 2 à 3 relances simples, pas de réaction, recommencez une LRAR... En espérant que vous n'aurez pas un gros dégâts en attendant !

Bon courage.

Même si l'état des lieux a un certain pouvoir du genre "on ne peut revenir dessus", personne n'est parfait. Tentez de faire mettre dans l'état où vous auriez dû trouver les lieux en entrant. Faites vite, ne laissez pas passer plus d'un mois après votre entrée dans les lieux. Il n'y a pas de loi autre que pour le chauffage, mais le bon sens et le dialogue ont encore droit de citer. Mais restez crédible. Si vous signalez dans 6 mois, le propriétaire ne pourra pas, même avec beaucoup de bonne volonté, admettre qu'il est responsable de quoi que ce soit.

bon courage.

seborga1
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cyvonne
Pilier de forums

1399 réponses

Posté - 06 avr. 2005 :  08:35:02  Voir le profil
En ce qui me concerne, j'enverrais une RAR à l'agence et passerais un coup de fil au propriétaire pour l'informer qu'il recevra copie d'un courrier que vous venez d'envoyer à ladite agence.

cyvonne
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