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 Sujet  |
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pepe
Contributeur senior
58 réponses |
 Posté - 22 avr. 2005 : 17:06:45
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Bonjour,
Nous avons plusieurs ascenseurs monovitesse et qui présentent le défaut de se dérégler très souvent et la limite des 2 cm indiquée dans le livre de l'ARCest toujours dépassée.
L'entreprise qui nous fait l'entretien nous dit qu'il n'est pas possible d'y remédier et que seul la variateur de fréquence est la solution.
L'ARC conseillant de ne pas accepter cette solution , quelqu'un a 't'il pu obtenir une réparation autre que le variateur de fréquence
merci
*** Modération ***
Sujet déplacé dans le nouveau forum "Nouvelle réglementation des ascenseurs"
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Edité par - clemouel le 31 mars 2007 11:06:47 |
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lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 24 avr. 2005 : 19:32:57
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oui, d'insister sur les termes du contrat. Le réglage des parachutes est à suivre de près. Je pense que vous devez habiter dans le sud, car la température changeant entre le matin et le soir, distant les cables au cours de la journée.
Il avait été mentionné une idée sur ce forum. : de mettre un tableau à l'intérieur de la cage aux yeux de tout le monde qui signale la date, heure et signature du passage de l'employé. Depuis leurs problèmes avaient disparu
J'ai bien essayé dans la résidence où se trouve aussi ce problème entre autres concernant la partie ascenseur, mais le CS me la refusée. J'avais pourtant trouvé l'idée bien bonne mais depuis que nous mettons la pression sur l'ascensoriste, tout va nettement mieux.
Bon courage 'et suivez
LN |
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 25 avr. 2005 : 00:03:26
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Pepe,
Quels ont été les arguments de l'ARC pour vous déconseiller la pose de ce variateur...?
Lo |
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trunzler
Contributeur actif
42 réponses |
Posté - 25 avr. 2005 : 18:40:21
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| bonjour nous avons un ascenseur mono vitesse et un bi vitesse .d'aprés un ancien technicien retraité de OTIS qui est venu voir les ascenseurs il faudra mettre un variateur de fréquence sur le mono mais pas sur le bi vitesse qu'un bon réglage pourra assurer les 2 cm préconisés. nous allons avoir du pain sur la planche avec ces ascenseurs!!! |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 26 avr. 2005 : 14:33:52
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avec la variation de fréquence les ascensoristes vous indiquent qu'il convient de remplacer l'armoir de commande de la on passe à la mise en conformité (non obligatoire pour un immeuble d'habitation)selon le décret 95-826 du 30 juin 1995.
Le gros et seul problème c'est le coût 8000,00euros H.T pour 1 ascenseur de 6 niveaux |
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wolfram
Pilier de forums
285 réponses |
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alexmea2
Contributeur senior
93 réponses |
Posté - 29 avr. 2005 : 18:58:57
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Pour les appareils monovitesse vous avez plusieurs options possibles:
1)soit votre armoire de commande a été remplaçée et "adaptée" au fonctionnement monovitesse (armoire installées après environ 1986) et dans ce cas vous aurez éventuellement le choix de remplacer que le motoréducteur et mettre la commande en 2 vitesses.Vous serez conforme de robien.
2)Vous optez pour la VF (variation de fréquence) dans ce cas vous gardez le motoréducteur existant, sachez bien qu'il n'est pas neuf et donc si vous signez pour cette option exigez de l'ascensoriste qu'il fasse une opération approfondie de réfection du moteur + treuil (rembobinage, remise en état de l'étanchéité, vérification des paliers et nettoyage) ces opérations sont dues au titre du contrat de maintenance. Beaucoup de gens nous appellent pour des expertises après avoir mis en place une VF ils s'étonnent que le moteur rende l'âme 2 ou 3 ans après et evidemment il ne se fabrique plus!!!!! |
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lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 29 avr. 2005 : 21:58:36
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bonjour alexméa
Quel scandale ces ascensoristes ! Vous vous mentionnez de la partie et je vous remercie de venir nous aider ici. Nous avions même ouvert une rubrique spéciale "ascenseur" tellement nous rencontrions tous des problèmes. D'autant plus que les frais vont s'avérer cuisants d'ici peu.
Pensez-vous ou confirmez-vous comme nous sommes plusieurs à le penser que les opérations de vérifications mensuelles seraient de plus en plus bâclées. Pourquoi tout d'un coup, nous nous retrouvons avec des tas de pannes ? Sur la ville de Nice, cela devient affolant. Notre parc n'est pas plus vieux qu'ailleurs en France. Manque t -il d'entreprises concurrentes ? Oui là je l'affirme. Et les arrangements au niveau national existent aussi - Seul OTIS a été touché car son siège est à Paris.
Merci encore pour cette contribution que je vais imprimer 
LN |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 30 avr. 2005 : 18:58:26
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wolfram,
dans votre message du 29 avril vous indiquez
< la périodicité de cette visite est mensuelle et toutes les 6 semaines à compter du 30.09.2005 >
il me semble que cela peut toujours être mensuel car:
- article 2 de l'arrêté relatif à l'entretien
< l'intervalle entre deux visites d'entretien ne peut être supérieur à six semaines >
- article 3 même arrêté
< les fréquence des visites d'entretien sont définiés dans le contrat d'entretien >
donc pour un contrat entrant dans la première partie de l'article 4 du décret du 09.09.2004 cela doit encore être possible ??
autre question
l'article 14 de l'arrêté du 18.11.2004 relatif à l'entretien de l'ascenseur indique < L'arrêté du 11 mars 1977 relatif aux conditions d'entretien normalisées des ascenseurs et monte-charge est abrogé,pour la seule partie concernant l'entretien de l'ascenseur.Les dispositions contractuelles en vigueur relatives à l'entretien d'un ascenseur que vise cet arrêté restent applicables selon les dispositions de l'article 4 du décret du 09.09.2004....>
cela veut-il dire qu'un contrat échéance 31.12.2006 voit uniquement sa partie "technique" modifiée et sa partie "administrative,juridique,révision.." conservée avec,éventuellemnt,la clause " prestations entretien complet"
merci de votre réponse
comme Insacorh je pense que la rubrique ascenseur va être nécessaire |
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alexmea2
Contributeur senior
93 réponses |
Posté - 01 mai 2005 : 10:24:35
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insacorh, effectivement nous avons pu constater que certaines opérations mensuelles n'étaient pas réalisées, tel que les differents nettoyages etc... Maintenant ils ne sont pas tous à mettre dans le même sac, mais c'est vrai et on le voit dès maintenant, des devis proposés aux copros sont térribles, il y a malheureusement des abus.
Si vous avez eut déjà une proposition je peux essayer de vous dire ce qu'il est necessaire de réaliser ou pas,cordialement. |
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wolfram
Pilier de forums
285 réponses |
Posté - 22 juin 2006 : 09:20:39
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Et voila pourquoi votre fille est muette
En réduisant les opérations effectuées réellement lors des visites périodiques d'entretien, j'économise du temps, donc des charges de personnel. Certains réglages ne sont pas effectués, le frein est plus brutal, la précision d'arrêt de la cabine se dégrade.
Parallélement, chaque fois que je peux faire une intervention à la TV, j'insiste sur la vétusté de l'installation.
Et je persuade ainsi ce gogo de copropriétaire de la nécessité des travaux de rénovation. Et tous les bobos friqués et tous ceux qui ne cherchent pas à comprendre votent "Pour" des deux mains. Quite ensuite à jérémier amèrement sur la croissance des "charges" (pour employer un terme générique).
Et le syndic touche ses honos sur travaux, après avoir soigneusement omis de soumettre à l'art 26 les améliorations (non imposées par les arrêtés).
Ou, comme je l'ai écrit par ailleurs, sur le site Olympiades-Masséna au moins 10 immeubles de grande hauteur ont confié la rénovation ou la maintenance de leur installation à un prestataire autre que OTIS.
Bien sur qu'on peut avoir sa périodicité de visite d'entretien maintenue à un mois, mais c'est plus cher.
Wolfram |
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expert
Pilier de forums
410 réponses |
Posté - 23 avr. 2007 : 21:25:03
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Citation :
Initialement entré par alexmea2
Pour les appareils monovitesse vous avez plusieurs options possibles:
1)soit votre armoire de commande a été remplaçée et "adaptée" au fonctionnement monovitesse (armoire installées après environ 1986) et dans ce cas vous aurez éventuellement le choix de remplacer que le motoréducteur et mettre la commande en 2 vitesses.Vous serez conforme de robien.
2)Vous optez pour la VF (variation de fréquence) dans ce cas vous gardez le motoréducteur existant, sachez bien qu'il n'est pas neuf et donc si vous signez pour cette option exigez de l'ascensoriste qu'il fasse une opération approfondie de réfection du moteur + treuil (rembobinage, remise en état de l'étanchéité, vérification des paliers et nettoyage) ces opérations sont dues au titre du contrat de maintenance. Beaucoup de gens nous appellent pour des expertises après avoir mis en place une VF ils s'étonnent que le moteur rende l'âme 2 ou 3 ans après et evidemment il ne se fabrique plus!!!!!
alexmea2
Pour reprendre un à un votre demande:
si votre armoire est monovtesse elle sera obligatoirement remplacée quelle que soit sa date de mise en service.le remplacement du "motoreducteur" est inutile et dite moi ou vous le voyez car ca n'existe pas( dans la machinerie, il n'y a que le treuil, qui ne reduit ou ne change pas de vitesse de lui meme, par contre, c'est l'armoire de manoeuvre, qui gere la vitesse, la selection et plein d'autre chose: c'est le cerveaux et le limiteur de vitesse.
Sachez que, pour le probleme du treuil qui lache au bout de 2 ou 3 ans, c'est en grande partie au faite que le treuil soit plus sensible a la vf, plus principalement, le manque d'huile ou pire la vidange n'a jamais ete faite ou les controle du treuil non pas été suivi. Ca parai logique pour vous mais ca arrive pourtant. |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 23 avr. 2007 : 21:58:05
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| Wolfram aurait-il trouvé un digne successeur ??? |
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felix1930
Pilier de forums
5611 réponses |
Posté - 23 avr. 2007 : 23:52:02
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| digne dites vous..........n'y a t-il pas une erreur!!! |
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expert
Pilier de forums
410 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 18:06:58
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| Je ne suis le succeseur de personne, je n'ai pour l'instant remarquer de gens se rapprochant de près ou de loin à l'ascenseur, aucun ascensoriste à l'horizon. Mais merci tous de même. |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 18:11:47
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Citation :
Initialement entré par expert
Je ne suis le succeseur de personne
C'est l'évidence même.
Mais merci de nous l'avoir confirmé .
Nous voilà rassurés . |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 24 avr. 2007 : 18:20:02
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Citation :
Initialement entré par expert
se rapprochant de près ou de loin à l'ascenseur
Et comme aurait dit César :
Petit, quand tu vois un ascenseur, que ce soit de près ou de loin, laisse un peu approcher les autres. |
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240 réponses |
Posté - 12 mai 2007 : 20:47:02
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Citation :
Initialement entré par pepe
Bonjour,
Nous avons plusieurs ascenseurs monovitesse et qui présentent le défaut de se dérégler très souvent et la limite des 2 cm indiquée dans le livre de l'ARCest toujours dépassée.
L'entreprise qui nous fait l'entretien nous dit qu'il n'est pas possible d'y remédier et que seul la variateur de fréquence est la solution.
L'ARC conseillant de ne pas accepter cette solution , quelqu'un a 't'il pu obtenir une réparation autre que le variateur de fréquence
merci
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Sujet déplacé dans le nouveau forum "Nouvelle réglementation des ascenseurs"
Bonjour
Il faut savoir que sur les monovitesse les machoires de frein doivent etre remplacer a peu pres tous les ans(si qui n'est jamais le cas)c'est la seul facon de remedier aux difference de niveaux.
En tous le legislateur oblige a remedier a la vitesse d'approche qui doit etre inf. a 0.25m/s donc a changer de mode de traction et donc le passage a 2 vitesses.Il faut savoir que en mono ou en 2V le frein sert a arreter la cabine donc usure des machoire de frein dans le temps, alors que la variation de freqence fait en sorte que le frein ne sert uniquement a maintenir l'ascenseur a l'arret. Au niveau financier une manoeuvre coute dans les 6000euros et l'adjoncton d'une VF est de 3000euros ce qui fait 10000euros.La variation reste pour moi la meilleur reponse a votre probleme.
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240 réponses |
Posté - 12 mai 2007 : 20:48:46
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Initialement entré par alexmea2
Pour les appareils monovitesse vous avez plusieurs options possibles:
1)soit votre armoire de commande a été remplaçée et "adaptée" au fonctionnement monovitesse (armoire installées après environ 1986) et dans ce cas vous aurez éventuellement le choix de remplacer que le motoréducteur et mettre la commande en 2 vitesses.Vous serez conforme de robien.
2)Vous optez pour la VF (variation de fréquence) dans ce cas vous gardez le motoréducteur existant, sachez bien qu'il n'est pas neuf et donc si vous signez pour cette option exigez de l'ascensoriste qu'il fasse une opération approfondie de réfection du moteur + treuil (rembobinage, remise en état de l'étanchéité, vérification des paliers et nettoyage) ces opérations sont dues au titre du contrat de maintenance. Beaucoup de gens nous appellent pour des expertises après avoir mis en place une VF ils s'étonnent que le moteur rende l'âme 2 ou 3 ans après et evidemment il ne se fabrique plus!!!!!
ATTENTION!!!!
LE MOTOREDUCTEUR DOIT AVOIR LES DEUX MACHOIRES DE FREIN INDEPENDANT SINON IL EST A REMPLACER
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furax3
Pilier de forums
242 réponses |
Posté - 15 juil. 2007 : 12:11:09
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Initialement entré par alexmea2
Pour les appareils monovitesse vous avez plusieurs options possibles:
1)soit votre armoire de commande a été remplaçée et "adaptée" au fonctionnement monovitesse (armoire installées après environ 1986) et dans ce cas vous aurez éventuellement le choix de remplacer que le motoréducteur et mettre la commande en 2 vitesses.Vous serez conforme de robien.
2)Vous optez pour la VF (variation de fréquence) dans ce cas vous gardez le motoréducteur existant, sachez bien qu'il n'est pas neuf et donc si vous signez pour cette option exigez de l'ascensoriste qu'il fasse une opération approfondie de réfection du moteur + treuil (rembobinage, remise en état de l'étanchéité, vérification des paliers et nettoyage) ces opérations sont dues au titre du contrat de maintenance. Beaucoup de gens nous appellent pour des expertises après avoir mis en place une VF ils s'étonnent que le moteur rende l'âme 2 ou 3 ans après et evidemment il ne se fabrique plus!!!!!
ATTENTION!!!!
LE MOTOREDUCTEUR DOIT AVOIR LES DEUX MACHOIRES DE FREIN INDEPENDANT SINON IL EST A REMPLACER
bonjour,
pour répondre a AVATAR , les machoires de frein d une machine sont toujours séparées,mais actionnées par un seul systeme qui les levent simultanement.
je vais essayer d'expliquer pourquoi un monovitesse ne pourra jamais et je dit bien jamais avoir une marche inferieur a 2cm.
Comme tout le monde doit le savoir , un ascenseur monovitesse est un appareil qui démmarre ,navigue en montée ou en descente et s'arrete sur sa vitesse nominale car il n a que celle la .Maintenant il faut partir du principe ou si ce motoréducteur n est pas a tambour non compensé , il est equipé d un contrepoid qui comme chacun le sait pese ( le poid de la cabine a vide + 50% de la charge admissible).Ce qui veux dire qu'en montée a vide le contrepoid se retrouve plus lourd que la cabine aura plus de glissement que si il etait avec de la charge .L'effet inverse se produit donc en descente .Si vous reglez vos arret a niveau a vide en montée , ils n auront pas la meme precision que dans le meme sens encharge .Ceci est aussi valable en descente .Donc le but est de régler les niveaux a l equilibré ( poid contrepoid et cabine équivalent )et en milieu de gaine .On arrive ainsi a avoir le meilleur arret tout en sachant que l état des machoires de frein , l usure du treuil , et a vieillesse de l armoire sont des facteurs qui génèrent énormément de marches.J ai lu plus haut que les machoires devaient etre changées a peu pres tout les ans , je ne suis pas tout a fait d'accord et je m'éxplique:
Tout va dépendre du traffic de l appareil , si c est un immeuble de bureau par éxemple , le traffic sera multiplié par 4 ou 5 par rapport a une habitation .Donc remplacement des machoires plus souvent , ca peux aller jusqu a tout les 6 mois .Il y a un taux d usure pour les machoires de frein que tout ascensoriste doit regarder lors de sa visite et plus particulierement sur les monovitesse.L'étancheité d un treuil peux jouer aussi sur la qualité des arrets.
Si un ascensoriste remplace des machoires de frein,il devra une semaine environ apres revenir pour les re-régler cac'est le temps moyen pour qu elles prenent leur place sur le tambour de frein .Autre soucis aussi :Avec la campagne anti-amiante , les machoires de frein ont été remplacées par des matériaux plus souple ,ce qui a donné du fil a retordre a vos techniciens .
Voila je sais la réponse est assez longue mais j ai éssayé d exposer les facteurs le plus simplement possible sans entrer dans les détails
n hésitez pas a me demander des détails si vous en avez besoin , je me ferai un plaisir de vous repondre |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
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240 réponses |
Posté - 21 juil. 2007 : 23:03:13
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bonjour furax,
Changement du mode mono vitesse pour une bi-vitesse ?
Passage d’une vitesse a Vf
NF P 82-212 ( Dispositions applicable dans le cas de transformations importantes ou de travaux d’amélioration) concernant le changement de vitesse.
4-2-17
La machine doit être équipé d’un frein double action ce qui nous renvoi a la norme 12-4-2 de la NF P 81-1 (Règles de la sécurité pour la construction et l’installation des ascenseur)
NF P 81-1 (Règles de la sécurité pour la construction et l’installation des ascenseurs)
12-4-2
Tous les éléments mécaniques du frein qui participent à l’application de l’action de freinage sur le disque doivent êtres installés en deux exemplaires. Si l’un des élément ne fonctionne pas, une action de freinage suffisant pour ralentir la cabine,se déplaçant à vitesse nominale,doit continuer de s’exercer.
furax vous savez comme moi qu'ils existent beaucoup de frein ou les machoires sont liés avec une tige et en extremité des ressorts de compression afin de reglé la force de freinage.
Vous vous parler technique, moi je parle de normeS.
Votre cours sur le mono vitesse je crois qu'avec mes 20 années d'ascensoriste j'en ai fait le tour
A plus
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ascenseur monovitesse
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